Stránka 8 z 11
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: stř 9. říj 2024, 16:41
od jctrnacty
Tech failu je v tom cpu tolik, ze to snad nevidi jenom slepec. Zadny AVX, zadny HT, E - core jebky jen kvuli CB....chce se mi blejt. A to pry jeste PAT zariznul BEast lake od Kellera. JAk by rekl Ivan Hornik..."barka se potapi, je to v pr**li"
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: stř 9. říj 2024, 18:46
od DOC_ZENITH
Ano to bude velkej problém, po další generaci v desktopu (zapoměl jsem jak se má jmenovat) a Clearwater forrest Xeonech nemá Intel žádnej plán. Ten další velkej krok a kulervoucí architektura měla bejt právě Beast-lake. Tzn pokud příští generaci vyhrajou bude tak to na dlouhou dobu poslední velké hurá. Očekávám přešlapování na místě, časem se asi dočkáme více jader a zlepšení poměru výkon/watt a pod ale na dlouhou dobu to zahnije. Z Golden cove se architektonicky stane něco jako byl ve své době Nehalem, ala vše vychází z něj dekádu poté.
WILLLESS píše: ↑stř 9. říj 2024, 16:03
Výkon vypadá na dost fail. 13900k/14900k nemaj degradaci jader, degraduje sběrnice. Jádra to přežívaj, tam není problém vyhnání za doraz, po zlepšení sběrnice (na který se evidentně vysrali) by to bylo udržitelný. Žralo by to jako teď, ale drželo by to. Pro notebooky to má smysl, tam se na uchladitelnost hraje, pro hodnějárdový servery/WS taky, ale pro BFU desktop se řeší akorát výkon v bežných BFU aplikacích. Horší herní výkon = horší CPU.
Ono by stačilo aby se Intel vrátil ke konceptu co měl u Haswellu/Broadwellu že L3/uncore/ringbus jsou na separé voltáží od core voltáže. Ty CPU zabíjí že ty volty se cpou všude i tam kam nemaj. Ruku na srdce ale, já bych raději CPU co nežere při 8 jádrech 300+ a neni vytaženej na 1,55v při 10nm procesu. Co takhle 1,1v, 4,6Ghz a 130W hmm?
HEAD píše: ↑stř 9. říj 2024, 14:51
Cekal jsem o neco lepsi vysledky.Ale musime si uvedomit, ze 13900K/14900K toho vykonu dosahujou jen pomoci degradace/sebezniceni.Pokud snizili spotrebu a neni to vyhnany az na uroven degradace, tak je to celkem OK.Spis me zklamala spotreba u I7 a I5 modelu.I7 ma porad zrat 250w a I5 160w coz je proti 7800X3d 88w sakra rozdil.
Takze po Zen5 5% failu tu mame Core ultra 2.85% fail.
Btw ty jmena jsou uplne dementni....
Počkejme hlavně na I5tku, na těch 6C6T Pcore jsem v hrách dost zvědavej heh.
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: stř 9. říj 2024, 20:22
od jctrnacty
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: stř 9. říj 2024, 20:28
od ericc6464
Ceny su v pohode... Strasili ze ked to robi TSMC, ze to bude drahe a nakoniec su ceny este mensie ako pri 14gen... snad to ma nejaku OC rezervu, ze to pojde poladit a vykon pojde hore, ked tam clovek osadi 9000+ ramky... lebo stock vykon vyzera ze bude bieda.
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: stř 9. říj 2024, 20:57
od Krteq
WILLLESS píše: ↑stř 9. říj 2024, 16:03
Výkon vypadá na dost fail. 13900k/14900k nemaj degradaci jader, degraduje sběrnice. Jádra to přežívaj, tam není problém vyhnání za doraz, po zlepšení sběrnice (na který se evidentně vysrali) by to bylo udržitelný. Žralo by to jako teď, ale drželo by to. Pro notebooky to má smysl, tam se na uchladitelnost hraje, pro hodnějárdový servery/WS taky, ale pro BFU desktop se řeší akorát výkon v bežných BFU aplikacích. Horší herní výkon = horší CPU.
Právě proto má jet interní sběrnice na nižším taktu, cca. 1,1GHz nižším
https://x.com/hjc4869/status/1843637230361030837
Jsem zvědav, co to udělá s latencema atd.
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 00:36
od WILLLESS
ericc6464 píše: ↑stř 9. říj 2024, 20:28
Ceny su v pohode... Strasili ze ked to robi TSMC, ze to bude drahe a nakoniec su ceny este mensie ako pri 14gen... snad to ma nejaku OC rezervu, ze to pojde poladit a vykon pojde hore, ked tam clovek osadi 9000+ ramky... lebo stock vykon vyzera ze bude bieda.
Levnější než předchozí generace a než Zen 5 nevypadá dobře, ještě navíc když je intel ve ztrátě. Určitě by tomu napařili větší cenu, kdyby to bylo za tu cenu prodejný. Ono taky v AMD uvedli Zen 5 za menší cenu než Zen 4 z nějakýho důvodu, štědrost to není.
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 01:21
od Jameo
Ahoj.
štědrost to není.
To není nikdy ale tady je odpověd směšně jednoduchá silná konkurence.
Vzpomínám si na roky 2008 až 2018 a monopol to byla hrůza ten pokrok byl tak směšny že to je zpětně vyloženě temná doba.
Takže snad ten Arrow Lake klapne protože Amd je stený jde o peníze, .
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 09:18
od python.p
Fail, fail, fail, fail... to rozhodnou až prodeje
a dneska 6C6T je prostě meh. Aktuálně v herním segmentu prostě jede a valí AMD. A vlastně i v custom "serverech" nebo "WKS" nebo výkonnějších "PC" ať si tomu říká každej jak chce.
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 10:07
od iambenny
Intel má úspěch hodně v content creation segmentu - video editing, streaming,.. myslím, že Puget Systems stále doporučoval Intel, protože v Adobe na AMD trochu dlabou..
Quick Sync má (a asi bude stále mít v Arrow Laku) navrch.
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 10:45
od Krteq
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 11:39
od python.p
Jop, Quick Sync je jediná věc co držel jakž takž drží...
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 11:43
od Elkim
Tady je zase nablito
Berte v potaz, že benchmarkování her je v určitým smyslu benchmarkování těch her (hlavně na launch), nejenom HW. Takže ty leaky o výkonu ve Cyberpunku 2077 vypovídají o tom, že hra v aktuálním stavu u Intel CPU předpokládá u jader HT, což dělá bordel. Konkrétně tam to bude chtít od CDP update.
Vrtám se tu v tom už celkem dlouho, je to dost nový, jiný a spoustu věci funguje jinak, než u předchozuích gen. Počkejte si na recenze a IMO, hlavně na rebench alespoň po nějaký době. Ale mě se to zatím celkem liibí.
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 11:53
od Krteq
Už jste obdrželi od Intelu review guides? Zajímalo by mě, jaké podmínky a nastavení bude Intel v recenzích požadovat
Minimálně použití APO bude, zdá se, podmínkou
Můžeš potvrdit ten takt ring busu?
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 12:00
od python.p
Konečně validní příspěvek.
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 12:13
od DOC_ZENITH
Elkim píše: ↑čtv 10. říj 2024, 11:43
Tady je zase nablito
Berte v potaz, že benchmarkování her je v určitým smyslu benchmarkování těch her (hlavně na launch), nejenom HW. Takže ty leaky o výkonu ve Cyberpunku 2077 vypovídají o tom, že hra v aktuálním stavu u Intel CPU předpokládá u jader HT, což dělá bordel. Konkrétně tam to bude chtít od CDP update.
Vrtám se tu v tom už celkem dlouho, je to dost nový, jiný a spoustu věci funguje jinak, než u předchozuích gen. Počkejte si na recenze a IMO, hlavně na rebench alespoň po nějaký době. Ale mě se to zatím celkem liibí.
O tom HT si dovoluji rozporovat. U Intelu šlo HT vždy vypnout a nikdy to nedělalo problém + máš i CPU co jej nemaj třeba I7-9700K. Dle mého názoru prostě generuje více heavy threadů než kolik má Pcorů.
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 12:18
od Elkim
Krteq píše: ↑čtv 10. říj 2024, 11:53
Už jste obdrželi od Intelu review guides? Zajímalo by mě, jaké podmínky a nastavení bude Intel v recenzích požadovat
Minimálně použití APO bude, zdá se, podmínkou
Můžeš potvrdit ten takt ring busu?
Mě nikdo neříká, jak to mám testovat
Takže testuju "maximální rozumnej výkon", tedy nejdu přes to, kde se to nesmyslně láme jak do efektivity, tak do ceny DRAM např. ale zároveň chci ukázat, co to zvládne.
DOC_ZENITH píše: ↑čtv 10. říj 2024, 12:13
O tom HT si dovoluji rozporovat. U Intelu šlo HT vždy vypnout a nikdy to nedělalo problém + máš i CPU co jej nemaj třeba I7-9700K. Dle mého názoru prostě generuje více heavy threadů než kolik má Pcorů.
To šlo, ale jde o to, kolik si hra pooluje prostředků . Navíc v 2.13 přidali k "SMT Fixu" volbu mezi OS schedulingem a P-Cores natvrdo. Takže nějaký fičury z jejich strany tam jsou. Podle toho, co tu vidím mi přijde, že se to tak prostě chová. Třeba Metro Exodus dělalo při vypínání CCD podobný haluze.
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 12:37
od Tralalák
"Skymont poskytuje o 32 % vyšší IPC pre celočíselné operácie a až o 72 % pre operácie s pohyblivou rádovou čiarkou v porovnaní s Gracemont."
Tralalák píše: ↑stř 17. črc 2024, 12:08
Intel pred pár týždňami poodhalil technické riešenia nových procesorov utramobilnej platformy Lunar Lake.
Tie po dlhej dobe vyzerajú, že prinesú u Intelu nielen vysoký výkon, ale aj dobrú efektivitu. Pri výkonných .big p-core Lion Cove sa IPC navyšovalo o 14 %, čo je slušný nárast, to zásadné sa, ale stalo pri .LITTLE malých atómových E-core Skymont.
V utramobilnej platforme Lunar Lake porovnávali LP E-Core voči LP E-core Meteor Lake, ktoré prinášajú o +38 % vyššie IPC v operáciách s celými číslami a až o +68 % v operáciách s desatinnými číslami. Priemer +53%.
Avšak malý atómový E-core Skymont dokonca v priemere o +2 % prekonáva IPC výkonných jadier P-Core Raptor Cove (v operáciách s celými a desatinnými číslami) v single-threaded zaťažení pri identickom nadtavení "power and thermal" (TDP).
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 13:05
od Krteq
A co tím chtěl básník říci? Že máme čekat zázraky až Intel nasadí Skymont do desktopu?
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 13:18
od DOC_ZENITH
Tralalák nám ukázal krásnej marketing speak. Ala kdyby tyhle čísla byly pravda tak je to kulervoucí drtič a ne ten jednocifernej posun jsme rádi když ne propad co má Intel i ve svejch oficiálních slajdech.
Avšak malý atómový E-core Skymont dokonca v priemere o +2 % prekonáva IPC výkonných jadier P-Core Raptor Cove (v operáciách s celými a desatinnými číslami) v single-threaded zaťažení pri identickom nadtavení "power and thermal" (TDP).
Přeložím: Vypilujeme Skymonot na jeho optimální výkon/watt frekveci/voltáž a postavíme proti němu Raptor Cove se stejnym power limitem. Ala E jádro na novym TSMC procesu, versus staré P jádro na nenažraném Intel 10nm, a budeme dle tohoto usuzovat závěr o celé architektuře. Zajímavej přístup.
Re: Intel Skymont & Lion Cove (Lunar Lake / Arrow Lake)
Napsal: čtv 10. říj 2024, 14:29
od Tralalák
Nie DOC_ZENITH, oni kuvici, ktorí naprieč fórami tvrdili, že prečo Intel neporovnával pro uvedení ultramobilného Lunar Lake Skymont s Gracemontom, ale v ultramobilnom Lunar Lake len Skymont LPE s Crestmont LPE. Takže ja len hľa tu máte ten istý benchmark a plnokrvný Skymont vs plnokrvný Gracemont.
V utramobilnej platforme Lunar Lake porovnávali LP E-Core voči LP E-core Meteor Lake, ktoré prinášajú o +38 % vyššie IPC v operáciách s celými číslami a až o +68 % v operáciách s desatinnými číslami. Priemer +53%
Skymont poskytuje o 32 % vyšší IPC pre celočíselné operácie a až o 72 % pre operácie s pohyblivou rádovou čiarkou v porovnaní s Gracemont.