ATi/AMD CrossFire - info, zkušenosti atd.

vykupitel · Příspěvek od **vykupitel** » stř 23. srp 2006, 09:13

Tak stav je takovyto. Na Trully HDR potrebujes FP32 blending. To SM2.0 nema,ale lze udelat hack a zobrazovat HDR na FP24 i FP16. Otazkou je, zda to povazovat za HDR. Tudiz R300/350/R360 jsou ve sve podstate HDR capable

resp. vsechny karty co maji SM2.0 a vyse. Otazkou dalsi je vykon, proto ma domenka o Bloom efektu.

Ssnake · Příspěvek od **Ssnake** » pát 25. srp 2006, 20:50

radekhulan píše: no-X je už velice směšný s tím, jak je schopen neuznávat i oficiální statistiku Steamu. Prostě to, že ATi Crossfire je tržní propadák a NVIDIA SLI má v multiGPU 98.20% je fakt. A řvaní no-X s tím nic neudělá...

na vahu statistiky steamu muzu rict jen jedno slovo : LOL!

radekhulan píše: ATi Crossfire je špatná koncepce, a ví to i ATi. Nakonec proto upravuje jeho koncepci tak, aby v budoucnu zkopírovalo systém NVIDIA SLI, tedy vnitřní propojka, profily aplikací, atd.

NV si SLI vymyslela uplne sama a od nikoho to neprebrala

radekhulan píše: ATi Crossfire je už na trhu dost dlouho, a přitom si nenašlo klienty. Tito lidé totiž chápu jeho špatnou koncepci, a nekupují si jej...

i diky lidem jako ty kteri krici do sveta lzi a nekteri neznali tomu bohuzel veri tak si crossfire nekoupi...

jinak crossfire (i pres spatnou koncepci a tuny dalsich blabolu) se ted dostalo na spici a podle testu strci do kapsy i quadSLI a za lepsi cenu (argument ze nejsou dostupne neberu, nv ktere jsi vychvaloval ty taky vetsinou nebyly skladem a nekdy dokonce nebyly ani poradne v prodeji za celou dobu existence...)

tak co o tom soudis velky mistre? uz bys konecne mohl uznat ze crossfire je silna konkurence...

Hijacker933 · Příspěvek od **Hijacker933** » ned 3. zář 2006, 02:46

hmm a co je pravdy na tom ze v crossfire muze jedna karta pracovat jako fyzikalni accelerator? to by me celkem zajimalo, tyhle lzivy reklamy a marketing ATi a nVidie dela akorat z cloveka vola

wector · Příspěvek od **wector** » ned 3. zář 2006, 03:38

Hijacker933 píše:hmm a co je pravdy na tom ze v crossfire muze jedna karta pracovat jako fyzikalni accelerator? to by me celkem zajimalo, tyhle lzivy reklamy a marketing ATi a nVidie dela akorat z cloveka vola

Vzhledem k tomu, že to stále žádná hra nevyužívá, není důvod to nějak oficiálně zavádět, takže to možný je ( díky stavbě čipů Ati ), ale v driverech nic takového není, protože to stále nemá reálné využití ( a upřímně dost pochybuju, že vůbec kdy bude mít, budoucnost je v multithreadovejch aplikacích ).

no-X · Příspěvek od **no-X** » ned 3. zář 2006, 09:24

Hijacker933 píše:hmm a co je pravdy na tom ze v crossfire muze jedna karta pracovat jako fyzikalni accelerator? to by me celkem zajimalo, tyhle lzivy reklamy a marketing ATi a nVidie dela akorat z cloveka vola

Info o akceleraci fyziky najdeš tady, ze strany ATi je podpora slíbena na příští rok. Ale jak zmínil wector, v současnosti je význam nulový a za rok bude tak dvojnásobný

Hijacker933 · Příspěvek od **Hijacker933** » ned 3. zář 2006, 10:44

ok jen me to tak zajimalo ,sem sice fanda nvidia ale tohle by mi celkem zmenilo pohled na vec :)Stejne tomu crosfire nejak nerozumim, 2karty zapojeny do toho jejich sli muzou bejt vykonove odlisny,tzn ze se ta silnejsi musi prizpusobit te slabsi pokud ta slabsi nebude pracovat jako fyzikalni karta ne?A crossfire to resi tak ze pocita jedna karta pul obrazu a druha zbytek nebo je to jako u puvodniho reseni od 3dfx kde to bylo ob pixel ?

Lukfi · Příspěvek od **Lukfi** » ned 3. zář 2006, 10:51

Hijacker933 píše:ok jen me to tak zajimalo ,sem sice fanda nvidia ale tohle by mi celkem zmenilo pohled na vec :)Stejne tomu crosfire nejak nerozumim, 2karty zapojeny do toho jejich sli muzou bejt vykonove odlisny,tzn ze se ta silnejsi musi prizpusobit te slabsi pokud ta slabsi nebude pracovat jako fyzikalni karta ne?A crossfire to resi tak ze pocita jedna karta pul obrazu a druha zbytek nebo je to jako u puvodniho reseni od 3dfx kde to bylo ob pixel ?

Určitě je na to nějakej FAQ, ale pokusím se ti to vysvětlit... SLI i CrossFire můžou fungovat v módech AFR (každá karta renderuje jiný snímek, střídají se) a SFR (jeden snímek půl napůl). CF má navíc SuperTiling (obraz se rozděluje na dlaždice a ty si pak karty rozdělujou podle zátěže), kterej nemá moc velkou efektivitu, ale dá se zapnout AA a AF bez propadu výkonu.
Rychlejší karta se přizpůsobuje pomalejší, jak je to i u SLI.
A u původního SLI u 3dfx to nebylo ob pixel, ale bylo taky AFR a SFR.
Fyzika... v tom případě by karty fungovaly jako každá single, asi by pak i ta rychlejší mohla běžet na rychlejších taktech, jedna by počítala grafiku a druhá fyziku. ATi to chce ještě udělat tak že budou 3 PCIe sloty, na grafiku bude CrossFire a třetí samostatná karta bude na fyziku

Vivec · Příspěvek od **Vivec** » ned 3. zář 2006, 10:59

Gr8 Vivec píše:
no-X píše: X850XT je srovnatelná s X1800GTO. Ne s 2x X850 (CrossFire).
takže pro někoho kdo teoreticky jede na i975X a má X850 by se víc vyplatilo přikoupit master než novou X1800GTO?
pár takovejch lidí znám, nehrajou nijak často ale nový hry na tom už tak dobře nejedou

i když v tomhle případě by se asi víc vyplatila X1900GT...

mohl by mi někdo zodpovědět dotaz zda je výkonější X850CF než X1800GTO resp. X1900GT?

Lukfi · Příspěvek od **Lukfi** » ned 3. zář 2006, 11:10

bude výkonnější, ale samozřejmě neumí SM3.0

no-X · Příspěvek od **no-X** » ned 3. zář 2006, 11:12

Hijacker933 píše:ok jen me to tak zajimalo ,sem sice fanda nvidia ale tohle by mi celkem zmenilo pohled na vec :)Stejne tomu crosfire nejak nerozumim, 2karty zapojeny do toho jejich sli muzou bejt vykonove odlisny,tzn ze se ta silnejsi musi prizpusobit te slabsi pokud ta slabsi nebude pracovat jako fyzikalni karta ne?A crossfire to resi tak ze pocita jedna karta pul obrazu a druha zbytek nebo je to jako u puvodniho reseni od 3dfx kde to bylo ob pixel ?

Vše najdeš v CrossFire FAQ. Kdybys chtěl vědět něco, co tam není napsané, ptej se.

Lukfi píše:Určitě je na to nějakej FAQ, ale pokusím se ti to vysvětlit... SLI i CrossFire můžou fungovat v módech AFR (každá karta renderuje jiný snímek, střídají se) a SFR (jeden snímek půl napůl).

Včera jsem to aktualizoval ve FAQ, Scissors umožňují i rozdělení na nestejné díly a dokonce může být vybráno, jestli je obraz dělen horizontálně či vertikálně(!)

Lukfi píše:A u původního SLI u 3dfx to nebylo ob pixel, ale bylo taky AFR a SFR.

3Dfx Voodoo 1/2 se střídalo po řádcích. Liché počítal jeden čip/karta, sudé druhý. VSA-100 (Voodoo 5) navíc umožňovalo i střídání po skupinách řádků (např. po dvou, čtyřech, osmi, šestnácti.... sto dvaceti osmi). AFR 3Dfx nepoužívalo.

Gr8 Vivec píše:mohl by mi někdo zodpovědět dotaz zda je výkonější X850CF než X1800GTO resp. X1900GT?

Vždyť na to jsme už odpověděli, ne? Když je jedna X850XT srovnatelná s X1800GTO, tak dvě musí být v každém případě rychlejší. Ale tady by bylo skoro lepší vzít X1900GT, která je technologicky dál a její výkon nevisí na podpoře CrossFire. Teda pokud nechceš CF vyloženě z nostalgie.

rochne · Příspěvek od **rochne** » ned 3. zář 2006, 13:00

Lukfi píše:...Rychlejší karta se přizpůsobuje pomalejší, jak je to i u SLI.
...

Heh, to jako ze pomalejsi maka na 100% a rychlejsi neni uplne vytizena, nebo ze rychlejsi udela treba dva snimky a pomalejsi jeden ? vzdy sem totiz myslel ze vyhodou CF je ze muzes zapojit dve grafarny, ktery nejsou uplne stejny (i dokonce jinej model) a pojede to ...

Lukfi · Příspěvek od **Lukfi** » ned 3. zář 2006, 13:06

rochne píše:
Lukfi píše:...Rychlejší karta se přizpůsobuje pomalejší, jak je to i u SLI.
...
Heh, to jako ze pomalejsi maka na 100% a rychlejsi neni uplne vytizena, nebo ze rychlejsi udela treba dva snimky a pomalejsi jeden ? vzdy sem totiz myslel ze vyhodou CF je ze muzes zapojit dve grafarny, ktery nejsou uplne stejny (i dokonce jinej model) a pojede to ...

Ne, to znamená že pomalejší maká na svejch taktech, ale rychlejší se podtaktuje. Nebo pokud zapojíš rychlejší do prvního slotu, pomalejší se přetaktuje (když to zvládá), ale u SLI tohle různý kombinování neni oficiální. Do CF můžeš zapojit dvě různý karty stejný řady (třeba Radeony X800XT a X800 standard) a bude to fungovat, ale X800XT poběží na taktech X800 a jen s 12 pipelines.

no-X · Příspěvek od **no-X** » ned 3. zář 2006, 13:07

rochne: Samozřejmě, že to pojede, jen ta rychlejší se přizpůsobí pomalejší, tzn. pokud bys měl X1800GTO (12pp, 500MHz, 256MB) a X1800XT (16pp, 625MHz, 512MB), tak se na XTéčku vypne čtvrtina pipelines, podtaktuje se na 500MHz a 256MB paměti bude ležet ladem. Proto nemá smysl kombinovat karty které si nejsou výkonnostě blízké.

Výhoda podpory nestejných karet spočívá především v možnosti použít karty jiných výrobců s jiným PCB, případně s mírně odlišnými takty apod.

/edit: Lukfi byl rychlejší

Hijacker933 · Příspěvek od **Hijacker933** » ned 3. zář 2006, 16:14

To Lukfi . Diky ,uz v tom mam jasno

NORMIK · Příspěvek od **NORMIK** » úte 19. zář 2006, 08:52

Tak jsem pár dní poškádlil 2x X1600XT v CF, šlapalo to velmi dobře ,na 3500+Venice a desce A8R-MVP dá jedna karta cca 5200b 3DM05 a 2 karty
daly 8600b 3DM05. Zmiňuji to proto, že jsem to tahal nejlevnějším Fortronem 350W a ani to na chvíli nezaváhalo (Což se o Enermaxu 350W v sestavě s přetočeným XP-M a X850XT-PE nedalo říct). Hrál jsem FS2002 několik hodin a bez problémů. Škoda, že nebylo více času na jiné testy...
N.

OBR · Příspěvek od **OBR** » sob 23. zář 2006, 10:49

Jak jsite vite tak Ati povolilo CrossFire i na chipsetu P965, je to sice takove polovicate reseni, ale alespon neco. Toto CrossFire funguje jen x16 + x4, oproti x8 + x8 na cipsetu i975 ... a na vykonu je to znat ...

Obrázek

Ovsem ve hrach je to reseni temer vyrovnane plnemu CrossFire ... takze pouzitelnost vysoka ... a dokonce to funguje i s OpenGL hrami ...takze vysledek je super ...

cely test ...
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2837

sharker · Příspěvek od **sharker** » sob 23. zář 2006, 13:14

Existuju aj nejake "hacknute" drivery aby bolo mozne rozbehat to aj na SLI chipsete?

OBR · Příspěvek od **OBR** » pát 20. říj 2006, 08:30

Tak prave testuju to P965 Crossfire pro clanek na PCT a s Catalyst 6.10 RC2 je vykon oproti 975X upne stejny, nekdy i vyssi ... tak to je totalni masakr. Do konce roku snad bude podpora pro OpenGL a nebude mit chybu.

Vivec · Příspěvek od **Vivec** » pát 20. říj 2006, 08:55

OBR píše:Tak prave testuju to P965 Crossfire pro clanek na PCT a s Catalyst 6.10 RC2 je vykon oproti 975X upne stejny, nekdy i vyssi ... tak to je totalni masakr. Do konce roku snad bude podpora pro OpenGL a nebude mit chybu.

a to testuješ s X1950XTX?

OBR · Příspěvek od **OBR** » pát 20. říj 2006, 11:14

Gr8 Vivec píše:
OBR píše:Tak prave testuju to P965 Crossfire pro clanek na PCT a s Catalyst 6.10 RC2 je vykon oproti 975X upne stejny, nekdy i vyssi ... tak to je totalni masakr. Do konce roku snad bude podpora pro OpenGL a nebude mit chybu.
a to testuješ s X1950XTX?

X1900, zatim nemam X1950 master.

ATi/AMD CrossFire - info, zkušenosti atd.

RE

JJ