PCTuning fórum

Udela ryzen 1700 vetsi takt nez 3.2Ghz?
Mam vodni chlazeni,teplota do 45stupnu a stejne stale jen 3.2Ghz.
Zatizim jedno jadro,dve a stale stejne.

Mel by mit 3,7GHz turbo pri zatizeni jednoho nebo dvou jader

Tady je nějakej test Streamingu, nedávno se to tu propíralo a navíc je tam zrovna PuBG kterej se propíral nejvíc tak to třeba někomu pomůže

EDIT: asi to bylo špatně změřený, o post níže je lepší test

Viděl jsem tohle a ještě test na Gamers Nexusu a upřímně, mám dost velké pochybnosti buď o tom, že to otestovali dobře, nebo nastavili, whatever.... nebo o tom, že to je objektivní (spíš se přikláním k první variantě). Proč? Protože lidi streamují hlavně na procesorech typu 4770K, 4790K, 6700K, 7700K,... prostě čtyřjádrové Intely s HT. Za poslední dva roky jsem navrhoval a stavěl PC pro několik streamerů, všechno právě na těchto procesorech (převážně kvůli cenovým limitům, na X99 nebyly peníze), všichni z nich streamují hlavně WoT, ale často i jiné hry, právě třeba GTA V, Battlefieldy, PUBG, Witchera, atd... všem to běží krásně, přitom ten výše + Gamers Nexus přišli na to, že se celý ten stream seká, jsou tam dropnuté framy, apod... nesmysl.

A to nemyslím nijak špatně proti Ryzenu. Asi všichni tady ví, že mám Ryzen rád a za mě jsou to supr procáky, ale na druhou stranu vím, že při streamování se to při správném nastavení na 7700K neseká, ani na tom blbém 4770K ne. Já osobně jsem streamoval nějakou dobu na 5775C, které běží na defaultu, před tím na 4770K a před ním ještě na 3770K a všechno naprosto v pohodě.

Narazil jsem ještě na test Bitwita a ten už, podle mě, odpovídá realitě: https://www.youtube.com/watch?v=oXeenX0FZAY To, že se Ryzen lépe udrží v těch nízkých fps jsem tak nějak očekával, resp. že na něj streamování nebude mít tak velký výkonnostní dopad. Ale zároveň to ukazuje, že 7700K je furt použitelné i pro streamování.

já se o streaming vůbec nezajímám tak je fajn že to nějak uvedeš na pravou míru, já na to jen náhodou narazil a pamatoval jsem si že se tu hlavně o PuBG mluvilo tak jsem to postnul, radeji jsem to smáznul at to nemate

No ja sa síce o streaming tiež nezaujímam, ale neviem ako Blue Storm môžeš povedať, že to nemajú "dobre nastavené" atp. Majú to proste inak nastavené (minimálne oveľa vyšší bitrate, ostatné detailné nastavenia zrejme nie sú uvedené), a od toho sa odvíja náročnosť spracovania streamu. Podľa mňa preto také rozdielne výsledky. Určite sa dá streamovať plynule aj na i5 so "správnym nastavením". Ono ale záleží od požadovanej kvality.

Blue Storm: nehnevaj sa na mna, ale rozhodne budem viac verit Stevovi z GN ako Kylovi z Bitwit, co sa testovania tyka. GN ma pri kazdom teste (vratane toho so streamovanim) jasne definovanu metodiku, a daleko detailnejsie vysledky testov. Takze skratka pri nastaveniach, na ktorych testovali na GN nemam dovod neverit, ze to i7 nezvladala... Ked nastavim nejaku shity kvalitu streamovania, alebo budem testovat nenarocne hry, nevidim dovod, aby to i7 nezvladala (ved to bolo aj potvrdene Dotou 2), ale skratka nevidim dovod spochybnovat jeho vysledky, a generalizovat, ze i7 zvladne bezproblemove stremovanie vsetkych hier, period...

ifkopifko píše:No ja sa síce o streaming tiež nezaujímam

ifkopifko píše:ako Blue Storm môžeš povedať, že to nemajú "dobre nastavené" atp.

ifko, děláš si, doufám, ze mě srandu (nebo se opět a zase snažíš akorát rýpnout do mého názoru?). O streamování se nezajímáš, ale přesně víš, že to nemají nastavené špatně a je to jen bitratem... ne, není to jen bitratem a něco mají nastaveno tak, co se reálně při streamování nikdy nepoužívá. Nevím co, věštec nejsem. Mezi streamery (když pominu fakt, že jsem sám streamoval více než dva roky) se pohybuju už x posledních let a jestli něco vím moc dobře, tak se streamy na Core i7 4C/8T ani náhodou nelagují tak, jak znázorňuje Gamers Nexus.

Srandisto, a nějaké reálné zkušenosti? Nebo se tady tlachá zase jen podle toho, že někdo na YT, kdo ani reálně nestreamuje, udělal rádoby test s nereálným nastavením a považuje se to za svatou pravdu?

//Jen tak mimochodem, abyste byli trochu v obraze... YT umožňuje pro 1080p60 max 9000 kbps, Twitch to reguluje podle toho, kolik má streamer diváků. Ti velcí mohou jít na 4500 kbps, kdy je ta kvalita naprosto v pohodě, ti menší do 3500 kbps.

Ja nezvyknem rýpať len aby som rýpal. Nefandi si, za to mi nestojíš.

A srandu si nerobím. Nenapísal som, že to je bitratom, ale že majú zjavne rozdielne nastavenia a bitrate bol len pre ilustráciu toho faktu.

Že sa nezaujímam o streaming je fakt, ale o spracovanie videa ako také sa veru zaujímam. Že sa niečo v súčasnosti "reálne nepoužíva" je len preto, lebo súčasný HW (alebo ten minulý + zotrvačnosť) to nedával. Teraz, keď je výkonu viac sa môžu použiť aj iné nastavenia. Opäť zdôrazním, je to len o celkových požiadavkách na kvalitu streamu a pomeru kvalita vs bitrate... a samozrejme o reálnych možnostiach to utiahnuť a zachovať si dostatočné fps na samotnú hru.

Ifko, pořád narážíme na to, že se streamováním nemáš žádné zkušenosti. Není to vůbec o hardwaru, streamovat by se mohlo klidně na 15 Mbps při 1080p60. Problém jsou ty služby, na kterých se streamuje. Viz ten edit, co jsem napsal v závěru toho příspěvku. Na Twitchi s více jak 4500 kbps neuspěješ, na YT můžeš dát větší bitrate než 9000 kbps jen při vyšších rozlišeních. Všechno to omezují služby a ještě dlouho budou. Současný (a i ten minulý) HW by zvládl o kus více. Kdyby ses zeptal všech těch streamerů, co mají ty Core i7 4C/8T, jestli se jim takhle někdy stream sekal, protože brutálně dropoval framy kvůli výkonu CPU, tak ti řeknou, že ne. Hlavně z toho důvodu nesouhlasím s tím, co vyšlo v těch videích.

Streamování a zpracovávání videa jsou dvě dost odlišné věci. Já to nemyslím proti tobě nijak zle, sám říkáš, že se streamováním nemáš žádné zkušenosti a na tvých názorech to jde vidět, protože nemají s realitou nic společného (viz to, že se něco nepoužívá kvůli toho, že na to nebyl dostatečně výkonný HW).

Na Nexusu pouzili

Although we performed some testing with Twitch at 720p60 / 6Mbps, we ultimately scrapped the testing due to account-side issues that made us question numbers. Instead, given that we already have the ability to stream high bit-rates and qualities on YouTube, we went with YouTube streaming at 1080p60 with bit-rates of 6Mbps and 10Mbps. OBS was used as the streaming service (version 19.0.3 6/22/17 branch), with encoder settings configured to H264 and “Faster.” Video output was fixed to 1080p60, the games were played back at 1080p (Windowed), with physical logging tools for current draw and thermals (additional software, like HWINFO, was also used for validation). We are configuring DiRT to Ultra, 1080p, windowed, with 4xMSAA and Advanced Blending. DOTA2 is at max settings, Vsync off.

A mají tam

Disclaimer
Anyway, before getting in to testing, keep in mind that stream benchmarking has an awful lot of variables. We can only speak for our numbers, and won’t be making sweeping statements that should be taken as truth for all games, all encoders, or all streaming services........

Test je zde a i7 tam nedopadla nejak spatne. Doporucuju si to cely precist http://www.gamersnexus.net/guides/2993- ... ing/page-2

Hladisi, nevím, jakou máš představu o tom "nedopadla nejak spatne", ale 26 % dropnutých framů při 1080p60 6 Mbps je brutálně špatné

//Docela dost uvažuju o tom, že to testnu sám se vším všudy a to i včetně 1440p60 s vysokým datovým tokem, aby šlo vidět, kde až těm Core i7 dochází dech.

Blue Storm> No ako myslíš, ale opäť ideš len tú svoju o bitratoch. Zopakujem, mne nešlo o bitrate, to nie je ten hlavný parameter, ktorý by robil encoding náročným.

Blue Storm píše:Hladisi, nevím, jakou máš představu o tom "nedopadla nejak spatne"

Jo blbe jsem se kouk do grafu, beru zpet.

7700k a streaming nema zmysel riesit. bud kartu s enkoderom alebo ryzen. 7700k to vacsinu casu a vacsine pripadov potiahne, otazne je do kedy.

Ešte že vyšiel ryzen, lebo dovtedy sa nedalo streamovať ... i7 absolútne nevhodná, všetko seká, nepoužiteľné ...

Blue Storm píše: Twitch to reguluje podle toho, kolik má streamer diváků. Ti velcí mohou jít na 4500 kbps, kdy je ta kvalita naprosto v pohodě, ti menší do 3500 kbps.

Len poupravím, toto už neplatí, strop je 6500kbps myslím, ale ani streameri nechcú dávať veľký bitrate, kvôli divákom, ktorí majú slabší net, aby mohli stream v pohode pozerať.

Pokud jde o nastavení enkodéru, tak jestli se používá x264, což doufám kvůli kvalitě, tak ta bitrate určitě není dominantní vliv v náročnosti na CPU. Takhle - spotřeba s ní škáluje (náročnost samotného toho entropy codingu CABAC roste linárně s bitrate, takže i kvůli tomu větší kvalita = pomalejší enkóding). Jenže větší vliv mají ty ostatní nastavení které dělají trade-off mezi kvalitou a rychlostí - me, subme, trellis, merange, analyse a co tam ještě je. Tj. jestli je tam preset ultafast (nejhorší, ten prostě vypne skoro všechno co se dá vypnout nebo stáhnout na minimum) nebo medium, to už je hodně velkej rozdíl v FPS, nemluvě o slow a horších.

Ultrafast je tedy na kvalitu detailů dost ras a většina těch *fast presetů taky. Jestli má GN použitý "fast", tak to taky není žádný terno, i když je to lepší než ultra/super/veryfast a faster, to jo. Holt realtime enkóding chce oběti. Docela rozumím tomu, že to někdo chce mít na vyšším presetu, když už mu ty služby dávají cap na bitrate, takže nemůže zvednout kvalitu tak. 3.5mbps mi přijde na 1080p60 dost málo, a teď ještě když to fičí na fast presetu nebo hůř kterej obětuje dost kvality a mám pocit že v něm není ani aktivní psyRDO, takže hrozí blur v texturách.

Pravdu máš, nedávno to zvyšovali na 6000 kbps. Ale jinak, jak píšeš hned na začátku, jde mi hlavně o to, jak v těch videích najednou ukazují, že se na 7700K údajně nedá streamovat, člověk bude mít brutálně frame dropy. Ono hlavně když člověk jede na 1080p při 4500 kbps a s enkóderem nastaveným tak nějak rozumně v poměru kvalita/náročnost, tak je ta kvalita už dost v pohodě.

ifkopifko píše:Blue Storm> No ako myslíš, ale opäť ideš len tú svoju o bitratoch. Zopakujem, mne nešlo o bitrate, to nie je ten hlavný parameter, ktorý by robil encoding náročným.

Nepovídej Důležité je nastavení samotného enkóderu, kdy nastavili něco, co to udělalo až nereálně náročným ( = nastaveno špatně), proto se může zdát, podle toho videa, že streamování na 1080p60 při 6 Mbps je na 7700K nereálné. Opak je pravdou, protože při normálním nastavení enkóderu to zvládne i 10 Mbps (ano, zmiňuju bitrate, protože to je to, podle čeho mají ty grafy oddělené). A do budoucna se nastavení enkóderů měnit nebudou. Dokud se nepřejde na H.265, bude se maximálně zvyšovat bitrate, jak se zvedá rychlost připojení po celém světě.

Si celkově říkám, že by to možná nebylo špatné zařadit do standardních testů procesorů v Computeru, když už budu dělat novou metodiku. Zkusím něco dát dohromady v srpnu.

Ja to vzdávam, ty proste nečítaš moje príspevky s porozumením... sám som predsa napísal, že streamovať sa dá aj na i5 (a určo aj slabších), len to chce tie "správne nastavenia".

Síce píšeš, že moje názory nemajú nič spoločné s realitou (pričom nekonkretizuješ), ale mne to skôr príde že nechápeš čo hovorím. Tiež to s tebou nemyslím nijako zle, ale podľa mňa o encodingu veľa nevieš... viď tvoj názor že ďalšia méta je až prechod na H.265, akoby už boli rezervy H.264 vyčerpané.

Zbytečně tu teoretizuješ. Konkrétní jsem dost na to, aby bylo jasné, co tím vším chci říct. Jejich nastavení je špatné a neodpovídá realitě, ať už vědomě či ne, tam není co dalšího řešit. Protože kdyby nebylo špatné, tak podle toho nastavení, co uvádí Gamers Nexus (viz výše, Hladis to citoval), by to mělo běžet naprosto plynule.

//Rezervy H.264 nejsou vyčerpané, ale jde o to, o kolik méně datových prostředků H.265 vyžaduje při stejné kvalitě obrazu. U H.264 se už neposuneme nijak výrazně a dalším velkým skokem bude nejspíš fakt až H.265.