PCTuning fórum

Tak snad se zlepší ovladače na Intelu. To vypadá, že si Raja přetáhnul větší část SW týmu

spajdr píše:No co se tyce ovladacu, tak bohuzel opravdu na tom AMD neni moc dobre.
A to budte radi, ze netestujete ty ovladace, co nastesti ve finale siroke publikum neuvidi.
Obcas si rikam, jestli tam nemaji sabotery v tom driver tymu.
Karta jako takova HW je podle me v pohode, ale kazi to ta SW cast.

Anandtech October 17, 2001 píše:All of the specs pointed at a higher performing product, but in the end we are limited by what has been ATI's Achilles' heel: drivers. Luckily the majority of these driver issues are performance related and not compatibility/quality related, but it still means that if you purchase a Radeon 8500 today you won't be getting all that you're paying for; untapped potential is great if it is eventually going to be exposed.

https://www.anandtech.com/show/836/16

Saboteri v derver teamu? Ne, staci outsoursovani, exernisti, fluktuace, stazisti, nezdrave prostredi v tymu, toxicti jedinci, atd.

// Navic, AMD investuje nemale prostredky na PR driver shity jako:
* bloated webove UI driveru
* statistiky hodin a prumernych FPS ve hrach
* online navrhy nakupu HW na upgrade
* gimmicky jako AMD Chill, Link, Relive

Veci jako je stabilita, funkcni vynucneni AA nebo spravne zobrazovani OpenGL programu proste do presskitu nedas.

Ještě tak 15-20 let a možná to odladí

V každém období kdy bylo AMD konkurenceschopné, byly i drivery. Jde to ruku v ruce, jedno bez druhého nemůlže existovat.

V době R300 krom vzestupu HW se také dost zvedly drivery a karty byly plně použitelné a to i v legacy apps. to samé u X1xxx, byly verze kde to skřípalo ale vždy člověk našel ňákej funkční pro tu svou hru. U rv770/870 rovněž, žádné kritické neřešitelné problémy. Ruku na srdce ale tehdy měli ještě dost 3rd party supportu, pamatujete na věci jako Onmega drivery či ATI tray tools a podobné utility? Dnes už pro AMD nikdo jejich práci za ně nedělá.

Problém je že tak zlé jak nyní u RDNA to nikdy nebylo. A ta doslova neochota to řešit je také do očí bijící. Ono velké varování už bylo před lety když odmítli řešit DX11 overhead s tim že "to API nemá budoucnost", to že na něm běželo 95+% her je nezajímalo. Stejně je dnes nezajímá "pár lidí s blackscreeny" vždyť recenze jsou ok ne?

Asi mimo, nejsem programator, ale jak je mozne, ze konzole tyto problemy nemaji?

Ale ne, oni ty blackscreeny zacali resit. Ale az po tom co nejaky COMMUNITY/PR/BRAND budizknicemu vlezlo na Reddit, Twitter, FB a videlo ty petice a hate thready se stovkami prizpevku. To trvalo par mesicu.

Neco podobneho jako problemy s Boostem u Ryzenu 3k - problem zacali resit az po natlaku uzivatelu.

Shaquille píše:Asi mimo, nejsem programator, ale jak je mozne, ze konzole tyto problemy nemaji?

Technicky, protoze konzole maji jen 1 HW konfiguraci a kontrolovanou 1 verzi BIOSu a 1 verzi firmwaru. Scope je mnohem mnomem mensi, prostredi je rizene, replikace snazsi. Navic Sony a MS maji svoje vyvojare, takze to neni jen na AMD.

Politicky, maji urcite celkem dobre smlouvy s MS a Sony, takze fuckovat spolupraci s jejich vyvojari asi nebude mozne.

yuri.cs píše:Technicky, protoze konzole...

ciastocne mas pravdu, ale co s monitormi a tv a ich pripojenim, tam je milion kombinacii nie? A na pc s navi boli problemy s prave s netradicnymi pripojeniami(165hz monitory, viac monitorov naraz pripojenych, atd)

yuri.cs píše:

Shaquille píše:Asi mimo, nejsem programator, ale jak je mozne, ze konzole tyto problemy nemaji?

Technicky, protoze konzole maji jen 1 HW konfiguraci a kontrolovanou 1 verzi BIOSu a 1 verzi firmwaru. Scope je mnohem mnomem mensi, prostredi je rizene, replikace snazsi. Navic Sony a MS maji svoje vyvojare, takze to neni jen na AMD.

Politicky, maji urcite celkem dobre smlouvy s MS a Sony, takze fuckovat spolupraci s jejich vyvojari asi nebude mozne.

Resi se graficky driver, tedy 2ks HW 5700(XT) pripadne 5500. Co ma graficky adapter spolecneho se zbytkem HW?

Všechno. Celé problémy jsou doplněné o konkrétní konfigurace a hlavně konkrétní displaye, největší bolest jsou freesync DP monitory zdá se, kor když člověk ještě během toho připojí 2 obrazovky.

Obecně konzole nedá se to srovnávat, zaprvé je tam jedinej výstup, za druhé je to HDMI only (problémy bejvaj s DP, ne s HDMI) a za třetí je to starej HW, tyhle problémy se objevily až s Navi. Co se SW podpory týče neni to PC, tam píšou přímo na plech SW vývojáři hry s podporou výrobce systému, AMD asi taky ňákej support dělá ale hlavně asi jen dokumentaci a pod, tam nejsou "drivery" vtradičním slova smyslu který by se aktulizovali. Na konzoli když se zjistí bug bere se to jako vlastnost a všichni se tomu vyhnou. Když se zjistí na PC je na AMD a jejich driver teamu to ošéfovat. Tvůrce hry nemůže tušit že instukce xxx na hardwaru zzz způsobí blackscreen když AMD navíc ten problém veřejně nepřizná.

Co ma graficky adapter spolecneho se zbytkem HW? Heh, to opravdu hodně

Shaquille píše: Resi se graficky driver, tedy 2ks HW 5700(XT) pripadne 5500. Co ma graficky adapter spolecneho se zbytkem HW?

heh , jako vtip je to fakt dobrý

Jak to čtu, tak jsem ohrožená skupina, freesync monitor přes DP a druhý monitor s jiným rozlišením bez freesync

Jako jeden problém jsem už s tím řešil, ale dokázal jsem si poradit, všiml jsem si, že pokud mám na secondary monitoru puštěný chrome a čučím třeba na twitch (asi je úplně jedno co a jak, imo stačí appka s HW akcelerací), tak na main monitoru u her mi nešly takty vram nad 1000mhz(8000). Musel jsem v chromu vypnout HW akceleraci a voila vram boostovala na nastavenou hodnotu (1866mhz).

Prostě u AMD si připadám jak betatester,troubleshooter a bug fixer v jednom. Být BFU, tak tu kartu už asi nemám. Teď to tak nějak jede jak si představuju, ale to je**ní kolem mně fakt moc nebaví

skaven321 píše:ciastocne mas pravdu, ale co s monitormi a tv a ich pripojenim, tam je milion kombinacii nie? A na pc s navi boli problemy s prave s netradicnymi pripojeniami(165hz monitory, viac monitorov naraz pripojenych, atd)

Ano, to je pravda zobrazovadla a nestandardni externi periferie nemaji pod kontrolou. Nevim, jestli maji televize mensi variabilitu vstupu nez monitory. Minimalne bych si tipnul, ze televize pouzivaji jen HDMI a ne DP.

Prostě u AMD si připadám jak betatester,troubleshooter a bug fixer v jednom. Být BFU, tak tu kartu už asi nemám. Teď to tak nějak jede jak si představuju, ale to je**ní kolem mně fakt moc nebaví

Tak to ale vzdycky bylo. AMD neni pro advanced usery - lidi, co poznaji ze jim nejde AF nebo AA. Lidi, co maji vic nez jeden monitor. Lidi, co hrajou nemainstream nebo stary hry. Lidi, co poznaji, ze maji jinou nez deklarovanou voltaz/otacky vetraku. Lidi co maji profily pro vynucovani nastaveni ve hrach, atd.

Kdyz posadis BFU k pocitaci, kde jen klikne na ikonku CS:GO nebo LOLka, tak bude AMD karta OK.

webwalker píše:Co ma graficky adapter spolecneho se zbytkem HW? Heh, to opravdu hodně

del42sa píše:

Shaquille píše: Resi se graficky driver, tedy 2ks HW 5700(XT) pripadne 5500. Co ma graficky adapter spolecneho se zbytkem HW?

heh , jako vtip je to fakt dobrý

Pisu, ze se v tom nevyznam, tak misto lolu to zkus vysvetlit... Jako ze ma nekdo problemy s 5700XT a kdyby zmenil ostatni HW tak problemy zmizi, to se mi nechce verit...

Mas tam hodne zavislosti. Staci třeba vymenit DP kabel za HDMI nebo zkusit třeba jiny monitor. Muzes narazit na to, ze OC RAM/CPU se ti bude s jinou architekturou GPU chovat nestabilne/stabilne na jinych taktech. Kvalita BIOSu desky bude hrat take svoji roli. Muze ti ta grafika i jinak vytezovat zdroj a narazis na problem. A to uz se v PC svete nebavim o tom, ze se ti muzou hadat jednotlive SW mezi sebou. Mas ruzne aktualizovane/neaktualizovane Windows. Vůbec to AMD/Nvidii nezavidim, když k tomu ještě pridas vyvojare, za které to musí často opravovat v driverech.

diky za objasneni.

DOC_ZENITH píše:V každém období kdy bylo AMD konkurenceschopné, byly i drivery. Jde to ruku v ruce, jedno bez druhého nemůlže existovat.

V době R300 krom vzestupu HW se také dost zvedly drivery a karty byly plně použitelné a to i v legacy apps. to samé u X1xxx, byly verze kde to skřípalo ale vždy člověk našel ňákej funkční pro tu svou hru. U rv770/870 rovněž, žádné kritické neřešitelné problémy. Ruku na srdce ale tehdy měli ještě dost 3rd party supportu, pamatujete na věci jako Onmega drivery či ATI tray tools a podobné utility? Dnes už pro AMD nikdo jejich práci za ně nedělá.

Problém je že tak zlé jak nyní u RDNA to nikdy nebylo. A ta doslova neochota to řešit je také do očí bijící. Ono velké varování už bylo před lety když odmítli řešit DX11 overhead s tim že "to API nemá budoucnost", to že na něm běželo 95+% her je nezajímalo. Stejně je dnes nezajímá "pár lidí s blackscreeny" vždyť recenze jsou ok ne?

Myslím, že v dobových článcích najdeš, že někdy v letech 2000/2001/2002 ATi tehdy jako větší z obou konkurentů (hlavně díky OEM) přetáhla část driver týmu nVidie. Pak asi až do koupě AMDčkem 2006 to bylo OK. Pak už nebyly prachy a začly restrukturalizace a outsourcing.

Az do gcn to bylo dobre.Pak prisel rory read(2011) a skoro rozpustil grafickou divizi a AMD se z toho do dnes nevzpamatovalo.


Hladis// Promaz OT a prevedeni casti diskuse do separatniho tematu.

Muj konecnej UV pro 5700XT:
1921mhz@1,030v/14660.Karta zere vetsinou 140-150w a vykon jako referencni 5700XT.
2000mhz@1,111v/14660.Tady karta zere cca 160-200w a vykon cca 4-5% nad referencni 5700XT.

Reference pracuje na silenych 1,2V@2044mhz a zere to jako tank-prakticky porad na power limitu 225w a vykon je navic horsi jak pri UV 2000/1,111v.Navi je nejvic efektivni do 1900mhz kde staci jen napeti kolem 1v.Potom uz se jen zvysuje spotreba a vykon skoro nestoupa.

Btw jak by jste hodnotili kvalitu moji karty?Kram/prumer??Dobrej kousek to asi neni.