PCTuning fórum

Presne takhle funguje vetsina firem, bohuzel. Dost lidi nechape, kolik to potom stoji clovekopenez, vcetne samotnych uzivatelu.

23.3.2021
SiFive collaborates with new Intel Foundry Services to enable innovative new RISC-V computing platforms
https://www.sifive.com/blog/sifive-coll ... y-business

Dnes
Intel Offers $2 Billion for RISC-V Chip Startup SiFive: Bloomberg
https://www.tomshardware.com/news/intel ... -bloomberg

Omg

stejne to intel chce koupit jen pr oto aby to zariznul doufam ze to nejake urady zakazou

Intel nemůže vůbec nic zaříznout, pokud mluvíme o RISC-V. Ten je vyvíjen jako opensource Berkeleyskou univerzitou. Tu Intel koupit nechce.
SiFive na této architektuře pouze vyvíjí komerční řešení fyzických čipů.
Čímž se dostáváme k okřídlenému citátu Dont do that. Dont give me hope.
Protože nám svitla hvězdička naděje, že intel konečně zakope x86 a posune se dál.

UUps, pápá šáteček, aspoň se už Rocket-lake nebude cejtit tak blbě že to nemá:

https://diit.cz/clanek/intel-vypina-tsx ... snout-o-30

Takže všichni bacha, neupdatovat biosy a smáznout/přejmenovat mcupdate_GenuineIntel.dll v system32 složce pokud používáte auto-updaty u win. Jinak ti co to používaj (databáze, emulátory exotickejch architektur jako PS3 a pod) můžou zazanemant citelnou ztrátu výkonu. Ala jeden z dalších důvodů proč se o Intel vůbec otřít padá.

Tohle by mne zajimalo. Mate nekdo v cpuid podporu TSX? Ja ne. cpu viz dole, fw z minulyho roku. Ve woknech povoleno.

TSX se vypínalo v BIOSech po první publikované vulnerabilitě

Jinak ano, na i7-6700K a Z170 s posledním BIOSem z března 2018 to stále TSX jako podporované ¨

No proste intel se vyplati. Ted by to jeste chtelo nejakou zalobu, je to slusnej vyjeb s intel fandama. Myslim, ze by to mohlo mit i uspech.

Krteq píše:TSX se vypínalo v BIOSech po první publikované vulnerabilitě

TSX se vypinalo biosem pouze a jedine u Haswellu, nikde jinde. Nejake on/off v biosu nemam a myslim ze ani nikdo jiny.

Ne, nemáš tam ON/OFF switch, protože to vypínaly v BIOSech skrze mikrokod

Krteq píše:Ne, nemáš tam ON/OFF switch, protože to vypínaly v BIOSech skrze mikrokod

Pokud se to vypinalo skrze mikrokod, proc ted intel vydava mikrokod, kterym to vypina?

DOC_ZENITH píše:Takže všichni bacha,......

(nejen) DOCu nez zacnes hlasat konec sveta, precti si ten clanek, nebo jiny a o co jde, poradne a pomalu. Tohle beznyho usera bude afektovat presne vubec.

hnizdo píše:

Krteq píše:Ne, nemáš tam ON/OFF switch, protože to vypínaly v BIOSech skrze mikrokod

Pokud se to vypinalo skrze mikrokod, proc ted intel vydava mikrokod, kterym to vypina?

Tady máš sumarizaci z odpovídajícího vlákna

yuri.cs píše:Novy ucode vypina cast TSX kvuli jeho zranitelnosti.

Na HN je shrnuti:
* 2012 predstaveni TSX
* 2013 Haswell server podporuje TSX
* 2014 ucode na Haswellu a casti Broadwellu vypina TSX kvuli bugu
* 2014-2019 TSX na vybranych modelech funguje
* 2019 ucode vypina cast funkcnosi kvuli zranitelnosti

Intel CPU design flaw |Meltdown, Spectre a ine|

Mikrokód přeci máš ve více vrstvách. Prvně se načítá pri inicializaci UEFI/BIOSu, pak to přebírá OS.

Tenhle update určený pro OS to prostě jen zabíjí komplet všude kde to bylo i předtím povoleno a obchází to staré BIOSy.

Hladis píše:(nejen) DOCu nez zacnes hlasat konec sveta, precti si ten clanek, nebo jiny a o co jde, poradne a pomalu. Tohle beznyho usera bude afektovat presne vubec.

Můžeš být specifičtější? Já tam teda vidím stopku pro většinu serverových a všechny desktop CPUs. Nebo co máš přesně na mysli?

Hnizdo - Když jsem ještě měl 9900K tak TSX měla i s poslednim biosem (cca rok dozadu), ale bylo to ES nevim jestli se na něj ten mikrokód aplikoval. Ale globálně to mělo bejt off jen u Haswellů (a Rocketa co to vůbec nemá), a Early mobilních Broadwellů a to do určitý verze. Třeba největší Haswell-EX už to měl fixnutý a dodnes online. Produkčí desktop/HEDT Broadwelly také.

Krteq - Mikrokód je jen jeden a aplikuje jej při postu bios, ale OS jej může přehrát při bootu svym vlastnim. Výsledek neni žádná kombinace ale kompletní nahrazení, u win se tohmu zamezí smáznutim tý knihovny jak jsem psal. Ono spousta lidí už to tak dlouho dělá, třeba po vydání spectre/meltdown mikrokódů se komplet podělalo OC Broadwellů a musí se reaplikovat přes Intel XTU v OS a nebo update mikorkódu obejít komplet.

Win dokážou nabootovat i když mikrokód neni vůbec žádnej (ani v biosu ani v OS), linux myslim že ne, CPU se pak řídí defakto tim co je v něm a bejvá to chaotický, musí se vypínat různý C-states aby to bylo stable a podobně. Dost srandy jsem si užil u X99 a při hrátkách s tim turbo hackem pro Xeony. TSX se takhle dá rozject i u CPU kde je "od počátku zakázáno". Alespoň v těch PS3 emulátorech co jsem četl se žádnej bug neobjevil a jelo jim to ok i na těhlech CPU.

Hladis - Já vim kde se to používá a vim že BFU to řešit nemusí protože takové aplikace nepoužívá, to ale neznamená že to nezamrzí a je to stejnej případ jak s jinými zpomalovačemi, když můžu nenasadim to, resp zabránim ab yse to samo bez pozvání nasadilo (eghm win10) a je to logika kterou bych očekával od každého komu záleží na výkonu. Co se biosů týče, dobrovolně bych si tohle rozhodně neflashnul stejně jak jsemu Coffeho a jeho předchůdců nikdy neflashnul spectre/meltdown biosy pokud to jen šlo, protože proč si krást výkon pro ňákou hypotetickou hrozbu.

Tady už ale nejde ani o výkon jde doslova o features. Člověk si koupí produkt a výrobce mu časem deaktivuje jeho schopnosti? Tohle je ihmo žalovatelné, minimálně v USA ano. Kdyby to šlo vypnout/zapnout v biosu a default stav byl OFF (to samé u spectre/meltdown workaroundů) nikdo by se nezlobil, BFU bny nic nevěděli a ti co chtěli by si to zas zapnulo, ale tyhle plošné "zatrhneme vám to globálně a basta" jsou tak trochu podraz.

DOC_ZENITH píše:Krteq - Mikrokód je jen jeden a aplikuje jej při postu bios, ale OS jej může přehrát při bootu svym vlastnim. Výsledek neni žádná kombinace ale kompletní nahrazení, u win se tohmu zamezí smáznutim tý knihovny jak jsem psal. Ono spousta lidí už to tak dlouho dělá, třeba po vydání spectre/meltdown mikrokódů se komplet podělalo OC Broadwellů a musí se reaplikovat přes Intel XTU v OS a nebo update mikorkódu obejít komplet..

Však píšu že to pak přebírá OS

Krteq píše: Tenhle update určený pro OS to prostě jen zabíjí komplet všude kde to bylo i předtím povoleno a obchází to staré BIOSy.

V tom vlakne se jasne hovori o tom, ze se odebira cast funkcnosti na nekterych modelech. Ne ze se to vypina cele. Takze jak jsem rikal, nebylo to dosud vypnute nikde krome Haswellu, a jak poznamenava Doc, i on to mel zapnute.
Ja mam cpu s rok starym uc a TSX tam nemam. Ovsem wokna mely TSX interne vypnute, a to buhvijakdlouho. Jedine vysvetleni je to, ze mam druhou revizi cpu R0, ktera ma hw opravy meltdown a puvodni spectre (overeno pres speculationcontrol), a intel tam TSX zamaznul primo v hw.

K tomu dopadu, na woknech TSX pouziva akorat ten emulator PS3.

Tak tezko rict, co bude s 3D XPoint, protoze tovarnu od Micronu koupil nakonec Texas Instruments a ten si tam planuje vyrabet sve veci:
https://news.ti.com/ti-to-acquire-micro ... pply-chain

//Baneshee - promaz, k vypnutí TSX už bylo řečeno vše podstatné, není potřeba o tom dalších x stran flamovat

Consolidation Trend Continues: Intel (INTC) Is Reportedly Negotiating the Acquisition of GlobalFoundries for $30 Billion Following Its Bid of Around $2 Billion for SiFive Recently
https://wccftech.com/consolidation-tren ... um=twitter

Pokiaľ to je pravda a podarí sa im to tak to bude pre Intel skvelý deal.

Za 30B je to skvelý deal. Získajú funkčný 7nm proces. Analog, mixed signal, RF, transceivery a kopu IP... Vďaka čomu podstatne znížia závislosť na TSMC. No a SOI (pre premium embedded/iot aplikácie).

to asi neprojde prez regulatory

brambora81 píše:to asi neprojde prez regulatory

To už je odklepnuto, USA vs USA.