Intel Haswell/Haswell refresh/Broadwell 2014 - infa, novinky

[HEAD]

Kaby-lake pobezi na 100% na Z170.To bude neco jak broadwell u Z97.Cannon-lake tam uz si nejsem jistej.To bude zase nova generace jako je ted skylake.Takze pravdepodobne ne.Ten ale vyjde az v 2018 nebo 2019.

[kesi]

Zkoušel už někdo taktovat paměti?

[kesi]

Proti 2200Mhz 11-11-11-28 1T zatím paměťový řadič nemá námitek. Při 2400 byl proti.

[Eddward]

Kaby-lake pobezi na 100% na Z170.To bude neco jak broadwell u Z97.Cannon-lake tam uz si nejsem jistej.To bude zase nova generace jako je ted skylake.Takze pravdepodobne ne.Ten ale vyjde az v 2018 nebo 2019.

a tiez Skylake pobezi na Z270..
no ale Cannonlake nebude nova generace, Cannonlake by mal byt klasicky 10nm die shrink Skylake/Kabylake a takyto "tick" doteraz vzdy podporoval chipset na ktorom bola predosla hlavna "tock" generacia...
IVB islo na SNB doskach a opacne, Broadwell na Haswell doskach a opacne...
samozrejme novy chipset bol k tomu stale...

Na jednej strane by bolo prekvapive ak by jeden cipset obsluzil 3 generacie, ale na druhej strane neexistuje dnes porovnatelna situacia z ktorej by sme mohli vychadzat, kedze Intel zmenil/zrusil system tick-tock, predlzil jeden cyklus na 3 generacie a tym sa narusila cela doterajsia koncepcia podpory/nepodpory cipsetov...

kludne sa moze stat ze tak ako jeden vyrobny proces bude odteraz na 3 generacie tak jeden cipset bude tiez podporovat 3 generacie... nieco sa kazdopadne bude musiet zmenit

prisne vzate uz Z97 podporoval 3 generacie, Haswell/Haswell refresh/Broadwell takze necudoval by som ak by Z170 podporoval Skylake/Kabylake/Cannonlake

Cannonlake je planovany na rok 2017, nie 2018 ci az 2019... buduci rok Intel nieco nove MUSI uviest na trh, aj ked to bude az koncom roka

[DOC_ZENITH]

To nesedí. Haswell-refresh neni generace, je to jen stále Haswell, nic se v křemíku nezměnilo, to jen Intel se to snažil prezentovat jako generaci a původně chtěl jen podporu na Z97, až později povolil podporu na Z87). A Broadwell jede jen na Z97 a H97, nejde na B81, H81, Z87, a ze stejného důvodu by Cannonlake neměl jet na Z170, prostě umělá omezení, technikcy v cestě nic nebrání. Ivy na P67 taky fungoval OK, na P67 jen i lynfield s DMI 1.0, asrock takovou desku vydal, protože QPI a DMI jsou zpětně kompatibilní, tzn nebyl by problém ani dnes třeba na sklylake napojit P55tku. Vše je to (i s titěrnými nepotřebnými změnami socketu o 1 pin a pod) jen tah intelu aby se kupovaly nové sestavy a nemohlo se upgradovat.

[Eddward]

ak nepojde Cannonlake na Z170 tak ok, ale naopak by to platit nemuselo, Skylake na Z370 ?
zatial by som s tym nerobil zavery, ako vravim tick-tock skoncil, takze s tymi cipsetmi a podporou sa tiez nieco musi zmenit... na 2 generaciach dosiek to nemoze ostat, pretoze pri 3 generacnom cykle procesorov by sme dostali casom bizarne kombinacie podpory/nepodpory a hlavne by to bolo viac chaoticke...
cize proste nevidim to nejak inak ako bud predlzit podporu dosiek na 3 generacie, alebo urobit drzost typu 2+1... cize cipset pre Cannonlake Z370 by bol len a jedine pre ten procesor...
dalsia generacia nasleduje tusim Ice Lake a to ma byt ten "novy tock" ako Skylake pre 10nm, tam kompatibilita nemoze byt a nebude ziadna s predoslymi doskami

[DOC_ZENITH]

Ano noapk by to mělo bejt, Skylake na novějších chipsetech pojede, ale to je celkem nepodstatný, člověk většinou chce dát novej CPU do stávající sestavy, ne měnit board a dávat tam starej CPU. Co se chipsetů týče tam zatim víme o Z270 který bude pro Kabyho a Cannonlake (a skylake tam bude fungovat taky), dle mého názoru je pravděpodobné že Z370 přijde až s novou arch a opět novej socket.

[kesi]

Zkusil jsem velmi rychlé OC, dle tohoto grafu: http://images.anandtech.com/doci/9482/5775%20OC.png

- 4GHz při 1.25V v biosu - to se zdá být stabilní
- 4.2GHz 1.3V - BSOD
- 4.2GHz 1.325V - již prošlo velmi krátký pětiminutový test a několika benchmarky.
- dál už asi nepůjdu... budu testovat běžným provozem 4.2Ghz.

Trochu mě zaráží, že HWiNFO čte zřejmě špatně napětí, ukazuje jen 1.311V (v biosu nastaveno 1.325V), teplota max. 71°C



Jaké napětí je u těchto procesorů pro užití 24/7 ještě rozumné na vzduchu? Do 1.35V např., nebo co ještě rozumně uchladím?

[DOC_ZENITH]

Defakto stejně jak skylake (do cca 1,45v, já se ale raději držim pod 1,4), ale narazil jsi na jasnej limit, tzn stabilizuj těch 4,2 bude to 1,325-1,35v někde tam a je to OK.

[kesi]

DOC_ZENITH: BSOD jsem měl až v průběhu testování, tak doufám, že 1.325V bude konečná hodnota. eDRAM zřejmě už nemá moc smysl řešit: http://www.legitreviews.com/edram-overc ... cpu_167425

[DOC_ZENITH]

Broadwell umí to samé co Haswell + TSX. Obecně, přiklánim se k tomu co bylo řečeno. Pokud produktivita a hry se nehrajou tak Skylake, klidně odemčená I5. Broadwell je drtička jen v hrách (a v nízkym odběru a poměru výkon/watt), jinak je to průměr (ala cca 5% nad Haswellem při stejnym taktu). Haswella jen kdyby byl z druhý ruky, levně, člověk už měl 16GB DDR3 pamětí a nebyla to primárně herní mašina.

Kesi - Ten link na legitrewievs je dle mého názoru hovadina. Nabízí ta tvá MSI OC edram v biosu? Můj asus Z97-AR totiž při jakémkoliv šahnutí na takt Edram jí defakto vyřadí a nefunguje jako L4 tzn pro CPU jako by tam nebyla, a když se jde moc nahoru začne to i zpomalovat, dle mého názoru cosi naměřili, nezkontrolovali si ani jestli to funguje korektně a dali čísla.

[kesi]

Tu možnost taktoval eDRAM mi bios právě taky nabízí, ale zatím jsem na to nešahal.

[Blue Storm]

Co jsem zkoušel OC eDRAM na Gigabyte desce, tak to pro jistotu ani nepostovalo, tzn. bych řekl, že se to těm procesorům moc nelíbí. Nebo to není úplně vychytané.

[CageJ]

Dnes bol konferencny hovor s Intelom ohladom B-E, takze by nam mohol niekto zreferovat .. Ja som dal prednost hokeju xD...

[havli]

Spatna volba, hokej byl totalni zmar a bida.

[CageJ]

veru bol, ale budem mat od zastupenia Intelu nejake materialy, zial NDA do 30.5., takze nemozem ani slovo..

EDIT: uz to doslo a je tam jedno - 2 velke prekvapenia, viac nepoviem

[Eddward]

neviem si dobre predstavit co by mohlo byt pri BD-E este velke prekvapenie... prekvapit mozu len ceny a vykon, nic ine... jedno aj druhe moze pozitivne prekvapit, no stale je to len uhol pohladu, kolko je "dost"

[DOC_ZENITH]

Jdu sem napsat nepřijemnej, informativní post. Můj komp s broadwellem je nestabilní. Problém je, že za boha nemůžu přijí na to proč.

Nestabilita se strašně těžko otestuje, lehne jednou za cca 8-10 hodin hraní. Občas to jde i pár dní bez pádu. Všechny CPU a ram testy jsou rock stable, všechny GPU testy také. Zkusil jsem trochu ubrat CPU, cache, RAM, hrát si se všema možnejma voltážema, nic. Zkusil jsem i jiné GPU jestli GTX970 nedělá ňákej haluz, problém přetrval. Zkoušel jsem snížit PCI-E na 2.0, nic, vypnout VT-D, nx disable bit, hrát si se spread spektrem, atd, atd, atd, nic nic nic! Tohle je po x letech a tuně PC první se kterym si nevim rady a nemůžu to identifikovat.

Výtuh bejvá okamžitej a tvrdej, žádné BSOD a pod, vše se zastaví tak jak je (i zvuk), výtuh je tak tvrdej že nefunguje ani reset tlačítko na desce, musí se natvrdo vypnout, a v době výtuhu ani nejdou hodiny (ala necháte to 5 minut vytuhlý, po novym startu budou hodiny o 5 minut pozadu), a to použíám win7 , hodiny ma řízený biosem na SW kalkulovaný jako je default win8 a 10), připadá mi že něco hnije na desce. :/

[kesi]

Tak u mě to zatím vytuhlo jen jednou, ale šlo to normálně resetnout a nejspíš za to mohly ramky. Trochu jsem jim přidal a od té doby zatím dobrý.

[DOC_ZENITH]

Já si myslim že mam problém s desou, už ze začátku jak jsem měl problémy postovat v PCI-E 3.0 a pod. A ten výtuh vypadá že vytuhnul celej southbridge (proto i ten čas a timer je ihmo v něm), uvidim no, teď jsem ještě zkusil změnit PLL režimy generátoru a to už je to poslední, resp předposlední, poslezní zkusim bez zvukovky a raid řadiče.