NVIDIA News

[no-X]

Mluvím o současných čipech. nVidia má na GF1xx bloky ROPs "přišroubované" k blokům paměťového řadiče, konkrétně 8 ROPs na 64bit, tzn. 16 ROPs / 128bit, 24 ROPs / 192bit, 32 ROPs / 256bit, 48 ROPs / 384bit, takže by logicky vycházelo 64 ROPs / 512bit. Poměr může být poloviční, nebo dvojnásobný, ale pro GDDR5 a výkon velkých čipů je v současnosti optimální tento (pro GDDR3 čipy to byla polovina - 16 ROPs na 256bit sběrnici apod.)

Z R600 by si nVidia příklad brát neměla (ATi přiznala, že jí nestačil naplánovaný rozpočet tranzistorů a čip byl nevyvážený)... pokud teda chce zlepšit současnou situaci.

Pro příznivce nVidie je tu ale jedna dobrá zpráva (no, jak se to vezme, příznivci nVidie jsou vlastně spokojení i s GF100, na rozdíl od nVidie) - nVidia si už údajně svůj hořký koláč sežrala a další architektura by se měla orientovat víc na efektivitu...

[del42sa]

Teoreticky to vypadá všechno jednoduše, ale praxe je mnohem složitější...Vývoj každého čipu trvá mnoho měsíců a stojí také spoustu peněz, kterých teď Nvidia taky nemá nazbyt

a kdyby to všechno bylo tak jednoduché tak to Nvidia už dávno uděla, stejně tak jako by už dávno vydala i plné GF104 čipy kdyby to bylo jenom trochu možné ....

Necroman:Vyrobit "jen tak" jadro, ze ktereho orezeme casti pro GPGPU a vydame to jako novou herni kartu, to je hodne zbesily napad! Ono jen to odebrani tranzistoru je prace na nekolik mesicu pro mnoho inzenyru. Mimo to, proc by se s tim delali? Vyteznost by si moc nezlepsili, ony GPGPU only obvody delaji beztak ani ne 10% plochy, tudiz TDP by u potencialni 512 jadrove karty stejne vesele sahalo nad 300W a vyteznost by byla seredna. I ted se ukazuje, ze ani GF106 nelze vydat s plne aktivovanym cipen 256 jader, jen se 192 - ta vyteznost je i u polovicniho die nizka. Vtipne jinak, ze v prubehu rijna uz zacnou prichazet karty HD6xxx, tedy v dobe, kdy nVidia konecne uzavre sve Fermi portfolium

to no-X:
se divím Jirko, že nepošleš životopis do Nvidie, určitě bys jim vytáhnul trn z paty

[no-X]

del42sa: srandičky, srandičky

Vývoj nové architektury trvá několik let (3-4 u čipů jako G80 a GF100), takže trvá déle, než může výrobce změnit strategii - pokud nVidia zaregistrovala, že by mohl být problém už při vydání RV770, je vcelku pravděpodobné, že nástupce GF100 (tím nemyslím novou revizi, nebo nějaký její derivát, ale skutečně novou generce) bude víc zaměřený na efektivitu a méně na GPGPU výkon za každou cenu.

btw. Co je to za citaci? Ořezané GPGPU features má už GF104. Odkud pochází informace, že GF106 má 256 SPs? Začínám v tom mít nějaký guláš

[del42sa]

The top GF106 card, the GTS450 is expected to sport specs of 1GB GDDR5 running at 3,760MHz on a 128-bit bus, supported by a quietly confident 789MHz core. Should this top GF106 card have the speculated full complement of 256 Cuda Cores then it could initially be faster than the un-optimised GTX460, depending on shader design. However in theory it would fall short of the GTX460 by about 12%, if both cards were optimised (going by cuda count and reference speeds), not that reference will mean much for GF106 and GF108. As for Compute Capability, and its effect on crunching, who knows, but that’s the point – wait and see.

jsou to jen spekulace

ale dotyčný (necroman) v předchozím postu nejspíše myslel GF104 a jeho plnnou/zamčenou verzi a zároveň narážel na Obra a jeho myšlenku o spojení toho dobrého z GF100 a GF104 dohromady v nové GF102

PS: ale když už o tom mluvíme, tak k té spekulaci o GF106 by ale spíše sedělo, kdyby tam bylo číslo 240cc, s jedním vypnutým SMs (po 48 cc) by to bylo přesně 192cc, pak by to ale nebyla půlka GF104
( už to někdo změřil ? )
Mluvilo se přeci o GTS455 (když GTS450 na HD5770 nestačí), která by měla být proti HD 5770, tak by to smysl dávalo

[no-X]

Mně GF106 přijde jako půlka GF104 po stránce SM bloků (192 SPs, 32 TMUs) a půlka GF100 po stránce řadiče, ROPs a sběrnice (192 bit, 24 ROPs).

GF100 má 530mm², GF104 má 367mm², GF106 má mít 238mm². Polovina GF100 to být nemůže, na to je příliš malá.

[del42sa]

Mně GF106 přijde jako půlka GF104 po stránce SM bloků (192 SPs, 32 TMUs) a půlka GF100 po stránce řadiče, ROPs a sběrnice (192 bit, 24 ROPs).

GF100 má 530mm², GF104 má 367mm², GF106 má mít 238mm². Polovina GF100 to být nemůže, na to je příliš malá.

no to je právě ono , ne polovina GF100, ale polovina GF104 a na to GF106 nevypadá ...

PS: 192 bit sběrnici má i GF 104 ve slabší konfiguraci

[no-X]

Ale teď se bavíme o plné konfiguraci - na té je závislá plocha čipu.

[del42sa]

ano ,a proto říkám proč by GF106 nemohla stejně jako GF104 mít vypnutý jeden SMs blok ? rozměry čipu by tomu nasvědčovaly...

[no-X]

Čip s lichým počtem (5) SM bloků?

Polovina GF104 by byla 4 SM bloky, 16 ROPs, 128bit sběrnice. GF106 má ale 24 ROPs a 192bit sběrnici, což si myslím obstojně vysvětluje větší rozměry.

Poměr velikosti GF104 a GF106 je 1,54

G94 byla také po stránce počtu SM bloků polovinou G92, přičemž ROPs a sběrnice zůstaly širší. Poměr jejich rozměrů je 1,48.

To je hodně podobné, ne?

[del42sa]

vždyť GF 104 má také lichý počet bloků, celkem jich je 8 x 48= 384cc, s jedním vypnutým blokem to je 336cc pro GF104.

A u GF 100 a GF104 nejde porovnávat adekvátně plochu ve vztahu k GF106, protože GF104 nevznikla rozdělením GF100 na polovinu, zatím co GF106 by opravdu mohla být pouhou polovinou/dvěma třetinami z GF104

Poměr velikosti GF104 a GF106 je 1,54

G94 byla také po stránce počtu SM bloků polovinou G92, přičemž ROPs a sběrnice zůstaly širší. Poměr jejich rozměrů je 1,48.

To je hodně podobné, ne?

právě ten jeden SMs blok navíc by se tam v pohodě vešel

[no-X]

GF104 má 8 SM bloků, to je sudý počet.

[del42sa]

ale jeden je snad vypnutý ne ?

ale máš pravdu že u GF106 (pokud by teoreticky byla větší) by pro sudý počet bloků musela mít karta ne 240, ale 283cc. a pro verzi se 192cc by karta musela mít vypnuté dva bloky (po 48 ) takže je to asi fakt jen něčí typo nějak jsem se v těch číslech ztratil

Ale je pravda, že současná verze GF104 běží na lichém počtu bloků 7x48=336cc i když ve skutečnosti je jich tam 8, ale to jsem v předchozí zprávě psal.

každopádně mě zaujala myšlenka že i GF106 mohla mít některé bloky vypnuté, protože i kdyby jich měla těch hypotetických 283, tak by nelezla do zelí GF104 a přitom byla použitelnější proti Radeonu HD5770.

[no-X]

Je vypnutý, ale to nic nemění na tom, že se karta skládá fyzicky ze dvou GPC, z nichž každý nese 4 SM bloky.

Nejlogičtější postup by byl vytvořit menší čip použitím jen jednoho bloku se 4 GPC, nikoli vytvářením (historicky prvního) čipu s pěti SM bloky v GPC.

[del42sa]

ale já jsem tím nemyslel , že by jich měl mít čip pět, to bylo jen tou matematickou chybou, samozřejmě by jich měl 6 namísto 4 a vypnuté by musely být dva pro dosažení 192cc.
viz. můj předchozí post ...

PS: ten necroman mě uplně popletl

[no-X]

Pokud bys měl pravdu, pak by 2 SM + 64bitů na sběrnici dalo rozdíl 129mm² (= rozdíl mezi GF104 a GF106) Pokud by 2 SM a 64bitů na sběrnici dělalo 129mm², pak by logicky čip s 8 SM a 256bit sběrnicí (tj. 4x víc = GF104) musel mít přes 516mm² (tj. 4x víc). Ee, to nesedí

Proč by nVidia navrhovala čip s 6 SM, když už má čip s 8 SM, kde stačí 2 SM deaktivovat? To by byla trochu drahá (a zbytečná) sranda.

[del42sa]

ano v tomto případě by to tak bylo, ale to bylo jen odbočení od původního tématu. Tím hlavním o čem je řeč je, že Nvidia má problémy už s plnou GF104 a že neni jednoduché jen tak během dvou měsíců vymyslet nový "superzázračný" čip, jak se někteří snaží přesvědčovat.( stylem tohle ořežeme, tam něco přidáme, pak to smícháme a všechno zabalíme do BGA a bude to )

PS: a pokud Nvidia pracuje na čemkoliv, ať už se to bude jmenovat Fermi2 nebo GF102, nebo GF200, tak to určitě nebude do vánoc

[Krteq]

UNLOCK

Diskuze o spotřebě karet GTX 400 vydělena do vlastního vlákna - Spotřeba karet GF GTX 400

_____________________________________
Podle KitGuru chystá nV duální GTS 450

Více na KitGuru - nVidia planning dual chip GTS450 card for November?

Berte s rezervou. KitGuru je obdoba Fudzilly

[Lukfi]

Je to nesmysl. GeForce GTS 450 je v ovladačích uvedena dvakrát proto, že bude existovat 768MB verze se 192bitovou sběrnicí (to je oficiální info).

[no-X]

nVidia přichází o dalšího odběratele Tegry

At a rendezvous in San Francisco, Avner Ronen told us the decision to abandon Tegra 2 was about performance and nothing more: "The major problem we had with the Tegra 2 was support for high-profile HD playback," he said. "You can do high-profile VC-1 with Tegra 2, but not H.264." It was a problem of bitrate, he told us, and while NVIDIA's dual-core Tegra T20 was apparently not up to the task, the team had internally tested Intel's CE4100 decoding streams at up to 90 megabits per second.

http://www.engadget.com/2010/09/13/boxe ... re-orders/

[no-X]

nVidia se pokouší otrávit novináře...?

...rakovinotvornými olovnato-kadmiovými hrnečky?

NVIDIA Tries To Poison Media With Lead Painted Coffee Mugs

Legit Reviews just made it out to San Jose for the 2010 NVIDIA GPU Technology Conference and the swag bag this year was rather interesting. Inside a plastic tote that is a made from four 20oz recycled plastic bottles and listing a url for their 'Green Initiative' at GTC was a Coffee Mug for the conference. The said coffee cup had a warning sticker stating that the decorations on the exterior of the product contains lead, lead compounds and/or cadmium. Doesn't sound too environmentally friendly to us and the companies 'Green Initiative' states that "Gifts for participants are durable, useful, minimally packaged (incorporating recycled content packaging), made from non-toxic materials, and incorporate the highest practical post-consumer recycled content." I guess the person that ordered the mug didn't know about this initiative. Don't worry we won't be licking the outside of the cup, but we certainly won't be drinking any kool-aid from it either this week. Stay tuned for show coverage!

http://www.legitreviews.com/news/9054/