PCTuning fórum

Takže táto E-rada je pre trhy: Embedded Broad Market Commercial Temp a nie PC/Client/Tablet, Workstation.

• Intel® Core™ i9 processor 14901E (36M Cache, up to 5.60 GHz)
• Intel® Core™ i9 processor 14901TE (36M Cache, up to 5.50 GHz)

• Intel® Core™ i7 processor 14701E (33M Cache, up to 5.40 GHz)
• Intel® Core™ i7 processor 14701TE (33M Cache, up to 5.20 GHz)

• Intel® Core™ i5 processor 14501E (24M Cache, up to 5.20 GHz)
• Intel® Core™ i5 processor 14501TE (24M Cache, up to 5.10 GHz)

• Intel® Core™ i5 processor 14401E (24M Cache, up to 4.70 GHz)
• Intel® Core™ i5 processor 14401TE (24M Cache, up to 4.50 GHz)

zdroj: https://www.intel.com/content/www/us/en ... ducts.html
zdroj: https://www.intel.com/content/www/us/en ... ducts.html
zdroj: https://www.intel.com/content/www/us/en ... ducts.html

Intel Wildcat Lake -U

Hlavné rozdiely Wildcat Lake -U vs Raptor Lake -U v zdroji.

zdroj: https://x.com/jaykihn0/status/1814496922574479504

Takže Raptůrci a Velociraptůrci prej oxidujou... tak to bude ten můj mít za chvíli spočítaný (drtim ho na limitu teploty).

"prej" no pokud tohle i potvrdí nějaký mikroskop, tak bude Intel solidně v háji, do té doby stále jen drby.

V piatok bol problém v L2 cache a dnes v oxidácii už by si tie noty z LA mohli ujednotiť...
Uvidíme čo to bude zajtra resp. pozajtra.

P.S. tak čo onak platiť musí padni komu padni tj. odškodňovať v rámci RMA atď.

I kdyby to umíralo kvůli nakřivo natisknutymu SN... Prostě každej druhej bude tipovat co to je, aby se nakonec jeden z nich mohl bít v prsa, že to trefil. Asi ani Intel neví pořádně o co jde, když vydávali ty "TDP fixy". Jen se divím, že už to někdo nenazývá raptorgate Tohle se fakt nepovedlo.

Bude to hodne drahé to je proste riziko podnikania pričom však je dôležité aby sa k RMA a pod. stavali férovo.

Uvidíme čo Bartlett Lake v desktope resp. Arrow Lake.

No pokud ty odhady, dohady ... nelžou a je to třeba 80% a více těch cpu, tak náhrada za jiný kus nic neřeší a vůbec to není "fér řešení". Pokud je problém už z výroby, tak jsou jen dvě možnosti a to upgrade na 1851 nebo downgrade na alderlake. Logicky první možnost nebude chtít intel a druhou zákazník (možná ani tu první).
Ale to se jak vypadá prostě nestane. Jinak by ty procesory už minimálně stáhli z trhu. A jakože by měli... Jenže ne, oni budou doufat, že jich to co nejvíce přežije záruční dobu a hrát mrtvýho brouka, protože je hromada lidí, co ani neví, že se něco takovýho děje nebo že mají v pc časovanou bombu. Desktop ještě dobrý, ale mít nějaký nb za sto klacků s raptorem, tak mě asi jebne.

Takže...

Intel vydal microcode update který má snižovat vcore (a tím i frekvence)...
Intel - July 2024 Update on Instability Reports on Intel Core 13th and 14th Gen Desktop Processors¨

...dva dny po té, co o tom psal GamerNexus, tj. že se jedná jen o "workaround" a ne řešení problému samotného

V tom případě by každýmu, kdo koupil tyhle vadný CPU, měli vrátit část peněz, protože tohle už je velkej propad výkonu.

Každopádně nechávam Velociraptora dle původních intel specs, jak mám skoro od začátku s all P-core boost 5.6GHz (E-core 4.4GHz), ať to třebas shnije...

Když už je tu vlákno o degradaci SSD, mohlo by se založit o degradaci Intel 13. a 14. gen CPU.

Intel: může za to zvýšené napětí...
https://www.tomshardware.com/pc-compone ... mid-august

Intel statement on 13th- and 14th-Gen instability
"Based on extensive analysis of Intel Core 13th/14th Gen desktop processors returned to us due to instability issues, we have determined that elevated operating voltage is causing instability issues in some 13th/14th Gen desktop processors. Our analysis of returned processors confirms that the elevated operating voltage is stemming from a microcode algorithm resulting in incorrect voltage requests to the processor."

"Intel is delivering a microcode patch which addresses the root cause of exposure to elevated voltages. We are continuing validation to ensure that scenarios of instability reported to Intel regarding its Core 13th/14th Gen desktop processors are addressed. Intel is currently targeting mid-August for patch release to partners following full validation."

"Intel is committed to making this right with our customers, and we continue asking any customers currently experiencing instability issues on their Intel Core 13th/14th Gen desktop processors reach out to Intel Customer Support for further assistance."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DeepL překlad:
Prohlášení společnosti Intel k nestabilitě 13. a 14. generace
„Na základě rozsáhlé analýzy stolních procesorů Intel Core 13./14. generace, které nám byly vráceny kvůli problémům s nestabilitou, jsme zjistili, že u některých stolních procesorů 13./14. generace způsobuje problémy s nestabilitou zvýšené provozní napětí. Naše analýza vrácených procesorů potvrdila, že zvýšené provozní napětí má původ v algoritmu mikrokódu, který vede k nesprávným požadavkům na napětí procesoru.“

„Společnost Intel dodává opravu mikrokódu, která řeší hlavní příčinu vystavení zvýšenému napětí. Pokračujeme v ověřování, abychom zajistili, že scénáře nestability nahlášené společnosti Intel týkající se procesorů Core 13./14. generace pro stolní počítače budou vyřešeny. Společnost Intel v současné době plánuje, že po úplné validaci bude oprava partnerům uvolněna v polovině srpna.“

„Společnost Intel je odhodlána zjednat nápravu u svých zákazníků a nadále žádáme všechny zákazníky, kteří se v současné době potýkají s problémy s nestabilitou svých stolních procesorů Intel Core 13th/14th Gen, aby se obrátili na zákaznickou podporu společnosti Intel a požádali o další pomoc.“

Mafian277198 píše: ↑úte 23. črc 2024, 07:35 V tom případě by každýmu, kdo koupil tyhle vadný CPU, měli vrátit část peněz, protože tohle už je velkej propad výkonu.

Každopádně nechávam Velociraptora dle původních intel specs, jak mám skoro od začátku s all P-core boost 5.6GHz (E-core 4.4GHz), ať to třebas shnije...

Když už je tu vlákno o degradaci SSD, mohlo by se založit o degradaci Intel 13. a 14. gen CPU.

Jeste ze svoje od zacatku provozuju na manual vcore+ undervolt a jede krasne i s lehkym OC.. Ale jsem zvedav co bude dal a kolik jeste ,,opravnych,, biosu prijde..

Možná je to jen skutečně hra se zákazníky, protože pořádně nevědí , čím to je...viz krátké video od MLID

https://www.youtube.com/shorts/iTYbbThAkIU

Jistě že je, protože se to děje i u mobilních nebo CPU v server deskách, kde v ani jendom případě do CPU nešlo žádné extrémní napětí, tzn opět kecaj, opět vylhanej fix jako ten z května, ale tentokrát půjde i o undervolt a sníženéí boostu, ne jen TDP cap. U některejch CPU to ke stabilitě pomůže (dočasně) a opět to posunou pár měsíců do budoucna a opět tím dostanou pár dalších kousků mimo záruku a zbavěj se tak zodpovědnosti. Doufám že je to přijde hodně draho, tohle neni řešení.

Na druhou stranu si CPU samo někdy mohlo říct o nesmysly. Už nevim, ve kterym videu od koho to bylo, ale některý z nich si naordinovali 1.64V na stock, když deska pustila do CPU napětí pouze s jeho vlastníma limitama. Záleželo to snad i na konkrétní verzi BIOSu atd., ale jeden z problému to může být taky. Těžko ale jedinej problém, když se už Intel veřejně hlásí k oxidaci, takže kdo ví, co všechno se tam děje.

Dle posledního Buldzoidova rant videa:

https://www.youtube.com/watch?v=yYfBxmBfq7k

Za tu masivně rychlou degradaci může velká voltáž. V těhlech minecraft serverech ten systém běží na částečnym loadu, rozuměj jádra jsou loaded ale proces je memory bottlenecked, přičemž memory config byla quad-rank konfigurace co běží na 3600-4000Mhz, tzn slow a na 1,1v. tzn CPU nenaráží na svůj TDP limit a pere tam masivní voltáže, ala stále 1,55-1,6v. Onu degradaci tedy způsobuje ta voltáž samotná nebo ona voltáž versus nízká voltáž paměti/controlleru a nebo toto oboje či mix společně s tou spekulací ohledně oxidace která celou věc urychluje. Zdá se že odchází ringbus a čím větší voltáže jádra tím rychleji. Nezapomínat že naposledy u Haswellu/Broadwellu se L3/ring voltoval nezávisle, od Skylaku dále je to na stejné voltáží.

Pointa je že to zabíjí mnohem více lehkej load co jede na velkejch boostech/voltážích více než třeba cinebench či prime load kterej způsobí masivní load což vyústí v menší frekvence/voltáže.

Závěr je stejnej jak x měsíců dopředu, kdyby ty CPU běžely na 4,6-,5Ghz boost a plácaly se kolem 1,1-1,2v bylo by vše v klidu. Intel si sám podřezal nohy tím že to vyhnal na ty extrémní boosty a voltáže. Kdyby vydali normální CPU na normálnim TDP (podobnym jak 7950X) s tim výkonem jakej by to prostě na této spotřebě dalo, tak by se dnes tohle neřešilo. U Alderu je pravděpodobně zachránilo to že ty CPU prostě ty frekvence nedaj tzn nebylo možné je drtit vejš než na 5-5,2. Protože filozofie už tehdy byla stejná. možná taky měl svůj vliv výrobní proces, ala Alder 10nm versus bůh ví co změnili aby z toho dostali ty extra frekvence.

Takže klasický přístup UV a spol. přinese ovoce, ne jen teplo a ticho.
Adaptivní voltage, k tomu ještě snížená křivka byl od zakoupení dobrý tah. 1,12V v CB23. Auto, zvlášť z kraje, stálo vždy za prd. Budu si tedy myslet, že můj CPU bude v top stavu při prodeji jednou, potom, někdy a nějak..

Kolik máš v cinebenchi voltů neni relevantní, důležité je jaké máš peaky, ala na jakou voltáž to vystřelí při lehkym loadu když se to pokusí boostnout na max frekvence.

Ala viz to video, kdy situace kdy tam běží 24/7 Cinebench na full loadu při 5,2-5,4Ghz, žere to 300W a jde tam 1,25v je mnohem menší problém než když tam běží minecraft server kterej dělá částečnej load, boostuje to na 6Ghz při 1,55v a žere to 140W. Toto zabilo do 3 měsíců 90% CPU. Jejich řešení bylo vypnout Thermal velicoty boost což srazilo CPU na 5,5 Ghz a znemožnilo mu to boostit na takové voltáže a jen toto změnilo stav z "skoro všechny mrtvý do 2-3 měsíců" na cca 20% mrtvejch do roka, i to je katastrofické, u CPU to obvykle bylo 1-5% do 10 let stock provoz, ale jasně to ukazuje odkud vítr fouká.

Když si člověk odladí systém tak aby do něj nešlo nikdy více jak dejme tomu peak 1,3v (ala houpat se někde kolem 1,2v a nepřehánět to s LLC, protože když si odladíš LLC tak že bude držet voltáž krásně rovně v prime, pak při 1/4 množství Ampér se vsaď že tam bude overshot) a odladit frekvenci která je pro tuto voltáž stable, tak budete na 99% v pohodě. Prostě Intel to přehnal a ta masivní voltáž způsobuje degradaci ringbusu a totálně se jim to nepovedlo podchytit v jakejchkolich interních testech, což Buildzoida dost zvedlo ze židle, protože i kdyby jen vzali 100 retail CPU a prostě je provozovali, tak by to zjistili už do pár měsíců od vydání Raptora, ale Intel se na to vybodnul, rok nic nedělal a pak vydal refresh 14. generaci co běží na ještě větších voltech a ještě více se kazí. Ala totální ingorace problému, totální selhání od návrhu (kde měli vědět co se bude dít) přes praktické testy, po reakci na realitu kde když to už chcípalo se rozhodli vydat novou řadu bez HW změn/oprav, v době kdy už museli vědět že to chcípá. Prostě selhání.

Hezky to shrnul i der8auer
https://www.youtube.com/watch?v=Hj45pbC ... OGF1ZXI%3D

Špičkově 1.55V (při 5.6GHz) to do mojí 14900K pere už od prosince 2023...

Na auto dle intel spec baseline to do toho CPU rve 1.65V když to boostuje na 6GHz (singlecore 2 jádra).