DOC: tak tuhle myslenku sem tu uz mel asi pred mesicem... a odpovedi mi bylo ze je to blbost protoze by nedelali 2 ruzne cipy...
richie08: hmm... sice ATInari podsouvaji dulezitost rozdilu spotreby jak ty tvrdis ale apson nemaji deklarovanych TDP 250W a pri mereni vychazi 300W jak u NV
i tak me udivuje ze si porad z AMD nekdo dela srandu kdyz si vezmu ze 6970 byla cca tak 10-20% vykonem pod 580 a pritom mela tusim o 1/3 mensi plochu... porad jeste nekomu nedoteklo ze kdyby AMD udelala stejny "hovado" jako nV tak draha nV je s vykonem hodne pozadu?
aktualní PC: CPU: AMD Phenom II 1090T BE + CM Hyper 212+ MB: MSI 890FXA-GD70 RAM: ADATA 4GB (kit 2x 2GB) 1600+ MHz GPU: Sapphire Radeon HD 6950@6970 ZDROJ: Seasonic S12II-620W HDD: sys. OCZ 60GB Vertex 2, 2x samsung 160GB SATA2, WD CB WD6402AAEX 3.5" 640GB, ext. toshiba 600GB LCD: LG E2350T-PN 23" case: CM HAF 912 Plus
richie08: Hot-clock samozřejmě nevýhodný je, stejně tak, jak byl nevýhodný u P4
DOC_ZENITH: Vzhledem k počtu CC je celkem jasné, že gk104 vychází z uarch gf104, což by mělo být také ukazatelem výkonu v DP (poměr SP/DP by měl být identický/podobný).
jasně, GK104 je mainstream čip vyhnaný "nadoraz" s 256bit sběrnicí a používající novou metodu antialiasingu šetřící výkon (předpokládám nějakou formu FXAA realizovanou přes shadery), ještě ve spojení s nízkým rozlišením a v "cherry-picked" hrách a to se to pak můžeme v marketingových materiálech ohánět výkonem nad HD7970
Než dorazí velký Kepler, tak AMD bude mít pomalu za dveřmi HD8xxxx. (navíc si myslím, že "big K" bude hlavně GPGPU čip do Tesla Karet a výpočetních stanic, s převážně GPGPU features na úkor 3D výkonu, možná dokonce bez TMU a ROPS jako přímý konkurent Larrabee/Knights Ferry/Knights Corner, segment herní vyplní GK104 a její duální varianta)
MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
DOCu:Souhlasím, prostě ta schizofrenní situace u NV, kdy velká Fermi měla Full GPGPU shadery, zatímco ty menší měli ořezané shadery (omezené zpracování DP, menší cache atd.), může dovést NV k dvěma různým typům shaderů. Těžko říct co je k tomu mohlo vést, možná že když se podívali na řadu Fermi a spočítali si člověkohodiny co stálo zjednodušení shaderů pro nevýpočetní karty (a ještě to pořád nebylo ono, protože hot-clock musel zůstat), tak jednoduše došli k závěru, že bude levnější, rychlejší a výkonnější implementovat dva druhy shaderů. Ostatně třeba ATi vystřídala během dvou generací dokonce 3 různé typy shaderů.
svicko Hele vychladni, nedělám si srandu z Atin, sám nyní mám jednu v kompu, ale o 20% větší spotřeba při stejném výkonu není zase taková tragédie pro NV. Ano v herních kartách to je malá nevýhoda, ale v profi sféře je situace zcela jiná a spotřeba odpovídá výkonu - v GPGPU sféře nemají Tesly konkurenci, takže se to NV víc než vyplácí.
A ještě jedna poznámka k o třetinu menší a jen o 20% slabší HD6970: výkon neroste lineárně, takže čip dvakrát větší nemá automaticky dvojnásobné FPS. ATi měla opravdu o něco lepší efektivitu, ale pokud by udělala čip stejně velký jako GF110, zase takový velký rozdíl by tam nebyl.
richie08:ale pozor, ony ty karty neměly dva různé typy shaderů (ty byly u obou karet stejné) měly jen jen rozdílné vzájemné uspořádání/poměry výpočetních jednotek. U GF104/114 byl upraven počet tak, aby více vyhovoval hernímu využití a omezeno bylo pro tuto kategorii celkem zbytečné DP. Navíc u GTX480/580 byl výkon v DP snížen uměle oproti Tesla kartám, ale shadery byly uplně stejné.
U AMD byla siuace jiná , Cayman byl přepracovaný 32nm původní návrh s VLIW4, zatímco Barts byl logickým pokračováním Cypressu s některými částmi převzatými z Caymanu, ale stále na bázi VLIW 5. Navíc ta určitá setrvačnost s používáním VLIW4/5 má souvislost s APU procesory, které jsou co se grafické části týče o generaci pozadu oproti diskrétním grafikám a AMD potřebuje mít některé low-end karty na VLIW4/5 kvůli párování s APU (Dual Graphic)
MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
svicko píše:i tak me udivuje ze si porad z AMD nekdo dela srandu kdyz si vezmu ze 6970 byla cca tak 10-20% vykonem pod 580 a pritom mela tusim o 1/3 mensi plochu... porad jeste nekomu nedoteklo ze kdyby AMD udelala stejny "hovado" jako nV tak draha nV je s vykonem hodne pozadu?
No mna udivuje ze AMD to hovado neurobilo. Preco zakazdym musi byt AMD slabsie?
Protože co to naposledy udělali s R600 tak byl čip zrovna zabugovanej a byl z toho epic fail. Když máš menší čip a neni zrovna povedenej, můžeš alespoň šachovat s cenou, prostě ňák konkurovat a tento neúspěch tě nezničí, muselo by jich bejt víc v řadě.
Ale velkej čip je sice megaúspěch když to vyjde (R300, G80... atd.), ale když to failne tak je to o to větší průser a AMD se toho prostě bojí.
Del: Ano jistě, "kohosi" jsem se zeptal na co jsem chtěl, ale nebudu o tom tu vyprávět dokud ta karty nebudou oficiálně out. Asi tak. Jen řeknu, že GK104 už teď nemam rád.
Je to další GF7900GTX/9800GTX, ultimátně předraženej mainstream prodávanej jako high end. Neni se na co těšit. Ne co se týče GK104 a už vůbec ne co se týče ceny, a je úplně fuk jestli skončí 10% pod nebo nad 7970.
MSI MPG GUNGNIR 110R White | CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge | DeepCool AK500 White | GPU Sapphire Pure RX 9070 XT 16GB plus UV | MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI | 32GB DDR5 A-DATA XPG LANCER RGB Dual KIT 7200 MHz | system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB | Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III | data HDD WD RED 1TB SATA III | Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR | Soud Blaster Audigy Fx | PSU MSI MAG A850GL 850 W 80 PLUS Gold PCIe 5 II | Win 10-64 bit Pro
Skoda ze to budou prodavat jako HIGH-END.
Preskocili sme prakticky 2 generace procesu ze 40nm po zrusenej 32nm a dostanem proti gtx580 jen nakych +30% vykonu a jeste za vetsi cenu.
Jinak tleskam NV, protoze to vypada, ze predcili Tahiti v efektivnosti i ve spotrebe.
To je proti fermi obrovskej krok kupredu.
Spis nez na gtx680 sem zvedavej na 670TI.
Naposledy upravil(a) HEAD dne pát 16. bře 2012, 18:26, celkem upraveno 1 x.
