Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[elcrys]

Přesně na tím jsem také uvažoval. Kdyby ta sbírka byla skutečně vyvážená a pokrývala komplet portfolio 3Dfx (např. jeden model každé varianty, ne 20x to samé), tak by to bylo určitě lákavější. Takhle prostě jen někdo slepě hordoval. Případný sběratel by to spíš mohl použít jako základ sbírky a potom si dát práci s prodejem toho zbytku a posháněním zbývajících specialit.

Potom už zbývá investiční hledisko. Ale to už jsem si právě taky včera říkal, že generace, která zažila zlaté časy "32 bitové" éry, je právě teď v produktivním věku a mladší/starší to zajímat nebude. Až tady nebudeme my, tak veškeré podobné sbírky skončí v popelnici. Mě třeba už minula éra ZX Specter, Amig, takže i když se to dá koupit na Aukru za pár kaček, vůbec mě to nebere. To už by zase muselo nastoupit hledisko vzácnosti, kdy by člověk ty karty nesehnal už vůbec nikde - ale zase spoustu HW z 60./70. let už také člověk skoro nekoupí, a když se něco objeví, tak to nikoho nezajímá, protože už to prostě není jak zprovoznit.

Taky nevím, z hlediska hodnoty, jestli je dobře, že 3Dfx krachlo. Když si vezmu takový Apple I, tak tam pořád funguje gloriola počátku známé značky, dá se to ještě rozchodit a je to vzácné - proto to má velkou cenu.

[MV]

Ono ruku na srdce, 3Dfx vydalo jako přelomovou v podstatě jen tu první voodoo, u dvojky šli cestou hrubý síly + možnost SLI a taky ještě OK. Ale pak už jen ztráceli náskok a nikdy to nedohnali, imho to nemohlo skončit jinak, leč skalní fanoušci si to mnohdy nepřiznají.

[DOC_ZENITH]

Tak za opravdu převratné čipy se dá nazvat leda SST1 (voodoo1), NV20 (GF3), R300(R9700pro), G80(8800GTX) a to jest vše.

3DFx zničilo samo sebe tím jak odkoplo všechny OEM partnery, přičemž OEM prodá většinu tržeb, to byl tak stupidní nápad že dnes by za to byl class-action lawsuit proti tehdejšímu vedení. To je jako kdyby Nvidia dnes řekla že Geforce se už daj koupit jen od nich a nebudou žádní 3rd party výrobci ani karty do OEM sestav. Jako WTF.

[elcrys]

Tak jsem nedávno řešil grafickou kartu pro Super Socket 7 stroj s požadavky: dobrá kompatibilita s DOS hrami, dostatečný 2D výkon, dostatečný 3D výkon (v zásadě jen pro akcelerované hry do cca roku 1998), pasivní chlazení, DVI výstup, schopnost měnit obnovovací frekvenci přes VBE.

Začal jsem s FX 5500, pod Windows 98 bez problémů, nicméně jsem došel k nemilému zjištění pod DOSem. Karta, ač VBE 3.0 kompatibilní, nepodporuje změnu obnovovací frekvence. Jak jsem se dočetl, nvidia s příchodem 5. generace z BIOSu karet vykuchala tuto funkci, čímž vytvořila jakýsi nekompatibilní paskvil.

Potom jsem přešel k Voodoo 3 (bohužel bez DVI). Ta je také VBE 3.0 kompatibilní a s utilitami jako UNIRFRSH a VBEHZ údajně funguje. Bohužel při testování se mi stále nedařilo rozchodit změnu obnovovací frekvence v nízkém rozlišení, potažmo módu vga 13h, ve kterém běží 90% her, o které bych se zajímal. Dalším zkoumáním jsem zjistil, že BIOS 3dfx karet je notoricky zabugovaný a změna obnovovací frekvence pro nízká rozlišení prostě nechodí. Nějaké chyby dokáže vyřešit VESAFIX, bohužel ne zrovna tuhle.

Prozatím jsem tedy zakotvil u MX440, kterou jsem sehnal pasivně chlazenou, s DVI a 128 MB RAM. Výkonově to pod W98 vychází jako V3, pod DOSem se to také hýbe a frekvence jde měnit libovolně. Byla to ale víceméně střelba naslepo, protože BIOS některých verzí této karty již také údajně neobsahoval kód pro změnu obnovovací frekvence monitoru.

Teď ještě vyřešit zobrazovadlo. Zatím mám CRT HP v7650, ale ten zrovna při vyšších frekvencích a rozlišeních neoplývá ostrostí. Dá se vůbec ještě sehnat z druhé ruky slušné CRT? Možná bych přežil i LCD, ale při představě interpolovaných 320x200 se mi do něj příliš nechce. Kdyby alespoň existovalo nějaké LCD s nastavitelným integer scaling.

[DOC_ZENITH]

No, možná budu prodávat jeden z mejch Trinitronů teď jak se budu stěhovat zpátky.

Jinak k tomu VBE 3.0, taky jsem s tim bojoval. Na Voodoo5 to chodí o něco lépe jak na Voodoo3, ale taky to neni 100% všude. Bohužel vesa nad 2.0 je velikej hokej protože se na to všochni vybodli a soustředili se jen na windows výkon. FX sice nedovede měnit refresh ale 2D výkon má jinak pořád obstojnej. Od NV40 dále je to katastrofa a problém dělaj i některé staré directdraw hry, třeba AOE2 kdyxž je hodně plachetnic tak se to zadusí.

[maltra]

No, možná budu prodávat jeden z mejch Trinitronů teď jak se budu stěhovat zpátky.

Voodoo6 or shut up!

[DOC_ZENITH]

Co, chceš mi pomoci splatit hypotéku předčasně?

[MV]

zeptám se blbě, k čemu je potřeba pod dosem měnit refresh rate, hraju-li na LCD?

EDIT: aha, tak nic, špatně jsem si přečetl že i jako starý monitor má tazatel CRTčko

Jinak když to má být pasivní, tak nevím, taková Ti4xxx je optimální ale bohužel jen aktivní. Leda tam namontovat takového toho pasivního zalmana s heatpipe (otázka, kde se dnes sežene). Měl jsem ho jeden čas i na R9700

[DOC_ZENITH]

JJ GF4TI je dobrá a pasivně se dá dnes uchladit ledasčim.

[werygood]

Nedělala se GF3 Ti s pasivem?

[DOC_ZENITH]

Ne.

[Hladis]

No, možná budu prodávat jeden z mejch Trinitronů teď jak se budu stěhovat zpátky.

Voodoo6 or shut up!

Bych ji mohl koupit zpet za stejny prachy za ktery jsem to prodal. DOC uz si uzil, tak by ji mohl vratit.

//
PS: https://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=115&t=279943 kdyby nekdo mel navic nejaky vyssi model Bartona.

[DOC_ZENITH]

Něco za jara možná udám ale žádnou voodoo.

Pokud ti nikdo Bartona nedá, doporučuju z ebaye vzít XP-M bartona. Máš garantovanej unlock a defaultujou na FSB133 tzn dobrej i pro starý boardy.

[Hladis]

Kdyz jsem ted v CZ tak bych rad nejak potunil ten retro kompik. Dam mu novou bednu, mozna zdroj a rad bych lepsi CPU.

[elcrys]

Od včerejška už mám na cestě Ti4200 (V9280TD). Až někdy narazím na slušnější pasiv, tak to zkusím přebastlit a eventuálně podtaktovat (přes BIOS).

Co, chceš mi pomoci splatit hypotéku předčasně?

Za slušnej Trinitron ti klidně pomůžu splatit tu hypotéku...o den?

A co LCD - má někdo tip na nějaké, kde bude obraz vypadat dobře v ne-nativním rozlišení?

[DOC_ZENITH]

Podtaktování je k ničemu když s voltáží nehneš. Spíš ještě budeš taktovat, ty karty na dnešní poměry nic nežerou. Ani to nemusí bejt full pasiv, tam přidrátuj jinej větší fan, pusť ho jen na 5v ať se sotva točí a bude stačit.

[werygood]

Kdyz jsem ted v CZ tak bych rad nejak potunil ten retro kompik. Dam mu novou bednu, mozna zdroj a rad bych lepsi CPU.

Mám někde doma Sempron do socketu A, tuším 2600+. Barton to není, ale je mi k ničemu, protože mi jej nevezme MSI KT3V. Kdybys nemohl sehnat Barton a já to našel, tak bych ti jej eventuálně mohl poslat za poštovné...

Na kuchání si kupuju CPU z aukra, vždy ten nejlevnější, takže mi to chybět určitě nebude.

[MV]

Mám nějaký Bartony 2500+ klasika oblíbený model, co snad běžel na 3200+ Do jaké to máš desky?

Jinak GF3 Ti pasivně vyráběl tuším medion, takže OEM MSI a navíc snad ještě podtaktovaná

[havli]

Tohle je ono http://hw-museum.cz/vga/173/medion-geforce3-ti-200
Takt je referencni pro GF3 Ti200 - tj. 175/400 MHz. Nepamatuju si uz, jak moc ta karta topi, ale rekl bych, ze ten pasiv je pro NV20 docela malej...

[DOC_ZENITH]

Jj to je pasiv jak na Voodoo3, já si myslim že tahle karta ani nebyla určený pro masovej prodej. Medion je OEM odnož MSI, MSI přes ně prodává OEM sestavy, takže karta byla pravděpodobně pro ňákou takovou sestavu kde měla u sebe průduch. Obecně v GF3 nevidim krom sběratelství moc smysl, je to to samé jak GF4TI jen s menšim hrubym výkonem. Je to jako si do dobovýho kompu dát 8800GTX když tam můžu dát GTX285 a ještě levněji.