PCTuning fórum

Myslíte, že nástupce Visher bude mít AM3+ patici? Nebo jsou nějaké nové infa...

Herpes píše:Myslíte, že nástupce Visher bude mít AM3+ patici? Nebo jsou nějaké nové infa...

AM3+ patice už snad zaplaťpanbůh skončí... AMD potřebuje něco modernějšího.

@Flanker: plány nezmiňují Excavátor, protože to je už hotová věc, která příští rok vyjde. (Carrizo APU) Ty dlouhodobé plány jsou daleko za horizontem Excavátoru.... Jestli ještě s touhle architekturou vyjde i nějaké FX CPU je nejisté (ačkoliv 10 jádrový XV na nějakém Fin-Fet procesu nezní vůbec špatně) Vše se imho bude odvíjet od toho, jaké zpoždění nabere ta nová x86 architektura. U AMD bohužel zcela běžná věc, dva roky sem dva roky tam.
Proto je třeba brát ten termín 2016+ s velkou rezervou a pokud ta nová architektura nebude včas hotová, bude muset AMD vydat nějaký "stop gap" produkt a to může být klidně nějaký mírně vylepšený Excavátor na vyladěném výrobním procesu, protože Carrizo (Excavátor 28nm BULK) má vyjít už příští rok a do roku 2017 je tam pěkná díra, kterou bude muset AMD nějak vyplnit, pokud chce zůstat na trhu x86 CPU.

Jsem přesvědčený, že kdyby mělo nějaký lepší výrobní proces, tak vydají i FX Steamroller do patice AM3+ jak bylo původně avizováno.

@webwalker: dobrý postřeh s tím K12. Je to docela dobře možné

flanker píše:Ale na druhou stranu, otázkou, proč nepadla o Excavatoru žádná zmínka?

Protoze to nebude zadna podstatna novinka, jen posledni iterace 15h.

XV Carizzo bude na 90% stale na 28nm GF procesu a nic nenasvedcuje tomu, ze vykonovy narust oproti Kaveri bude vubec stat za rec. Vse je tam cileno na spotrebu/mobile - Kaveri : max 95W; Carizzo : max 65W. Jedina pozitivni novinka bude integrovany southbridge.

Navic jsou AMD bigcores dost nepopularni a je mozne, ze zadne dalsi nebudou a AMD se vyda cestou <25W.

Jeste je tu tedy Basilisk APU, ale jestli je to 20nm XV se neda s jistotou tvrdit, kazdopadne by to byl 2016+ produkt.

Myslíte, že nástupce Visher bude mít AM3+ patici? Nebo jsou nějaké nové infa...

AM3+ byl mrtvy v podstate uz s prichodem Bulldozeru, protoze ho mel uz s Piledriverem nahradit FM2... Takze ne, zadny update nebude.

@Yuri: zapoměl jsem na Basilisk i když na tím visí dost velký otazník. To co se vyplatí vydat a co ne ví AMD samo nejlíp a jistě to mají dobře spočítané, ale také bych osobně nečekal nějaké extra velké investice, ale kdo ví třeba překvapí ...

Výhodou Carrizo je zcela nová FPU s 256bit AVX2. Jestli budou i nějaké změny v INT nevím, ale zdá se že s uvedením Steamrolleru má tuhle část úkolu AMD za splněnou Mít lepší výrobní proces (SOI) mohl být FX Steamroller velmi zajímavým update oproti PD

del42sa píše:Výhodou Carrizo je zcela nová FPU s 256bit AVX2. Jestli budou i nějaké změny v INT nevím, ale zdá se že s uvedením Steamrolleru má tuhle část úkolu AMD za splněnou Mít lepší výrobní proces (SOI) mohl být FX Steamroller velmi zajímavým update oproti PD

Jsem nejak skepticky k tomu FP vykonu poskytovanemu full FMACs. Kdyby to prineslo nejake razantni zlepseni, tak by snad nesnizovali maximalni TDP... Mozna by ho jeste zvysili u APU na 125W u nejvykonnejsich. Nebo by prosakly roadmapy s XV CPU.

Jinak receno, proc umele drzet frekvence diky TDP na uzde, kdyz by jadro samo o sobe melo vysoky vypocetni vykon.

protože se zdá, že se AMD více než na výkon primárně zaměřuje na spotřebu. Na druhou stranu pokud 65W TDP CPU má výkon jako 100W TDP CPU tak by to nějaké zlepšení výkonu (čistě hypoteticky) naznačovat mohlo.

vím, že tady nebylo zcel vše, ale skok takt na takt Piledriver vs Steamroller je slušný:
http://pctuning.tyden.cz/hardware/proce ... i?start=10

Tady je to video s Kellerem (nic moc kvalita, ale alespoň něco)
https://www.youtube.com/watch?v=SOTFE7s ... e=youtu.be

Vypadá to dobře, kruci, kdybych byl nadšenec do notebooků, beru ten FX model

del42sa píše:AMD Kaveri Mobile APUs Vs. ULV Haswell Benchmarks – Flagship APU FX-7600P Takes Home the Crown

lol... vzdyt jsou to PCMark a 3DMark -> oba benchmarky jsou zavisle na grafice; samozrejme, ze by AMD melo byt lepsi v tehle oblasti...

Mimochodem, LLVM zdrojaky obsahuji zajimavou informaci, ktera potvrzuje, co jsme tu odhadovali pri vydani Kaveri.

Jasně že jde o benchmark převážně grafické části, ani si nemyslím, že by tím někdo měl v úmyslu kamuflovat něco jiného. Jde o to, že tyhle ULV Kaveri mají výkon jako původní 35W Richlandy při mnohem nižším TDP (19W). Jinými slovy to nižší TDP není na úkor (GPU) výkonu.

\\XV a Kaveri jsou tedy prakticky identická CPU až na tu FPU. Že by měl pro tentotkrát Seron s těmi vypnutými částmi v Kaveri nakonec pravdu ?

vypnutými částmi?

ale nic co by stálo za řeč, jako vždy Seron na SA blábolí něco o napůl vypnutém CPU , jen polovina ALU zapnutých,polovina FPU, atd. Volně řečeno Steamroller je už vlastně Excavátor, jen díky vypnutým částem se chová jako Steamroller.

Jediný co by na této teorii sedělo, je FPU, která se podle dieshotu Kaveri opravdu zdá větší než u Vishery.(což je zvláštní když uvážíme, že má nyní jen tři pipeline namísto čtyř)
Jestliže má být tedy Carrizo (XV) velmi podobné jako Steamroller , tak jediné čím se od sebe liší je FPU.

Je otázka jak AMD těch 256 bitů AVX2 bude provádět. U BD/PD/SR je AVX prováděno jako 2x128bit sub operation. U XV budou buď dvě 256bit FMAC nebo 4x128bit FMAC, což se mi nezdá moc pravděpodobné. Právě ten dvojnásobek FMAC je součástí Seronovy teorie o Excavátoru. Polovina FPU vypnuté/deaktivované...

Vzhledem k tomu, že ten člověk prezentuje svoje fantazie jako realitu, nebral bych ho příliš vážně.

pravděpodobná varianta pro XV jsou dvě full 256bit FMAC pipeline + rozšířené registry. Zbytek jádra bude ovšem velmi podobný (ne-li uplně stejný) současnému Steamrolleru Jistota je HDL, která zdá se je už ve velké míře použita i u SR.

Na druhou stranu by to bylo docela příjemným bonusem navrhnout CPU rovnou jako dvě generace a jen přepnutím/aktivací určitých obvodů z něj udělat další generaci minimálně výrobně by se to asi i vyplatilo.....

otázkou je kde se bere těch 65W TDP pro nejvyšší modely. Je to důsledek HDL a nižších taktů nebo je zde opravdu možnost 20nm výrobního procesu ? To by ale odporovalo strategii AMD zůstat co nejdelší dobu u ověřeného výrobního procesu. 28nm pro CPU bylo uvedeno teprve nedávno...

minimalne Carrizo je urcite ten samy proces, jako Kaveri - daji se najit informace o tom, ze oba procesory sdili 28nm PCIE bloky. Snad Basilisk APU by mohl byt 20nm XV, nebo uz je zrusen ve prospech noveho 20nm 2016 x86 jadra.

Vypnuty je v Kaveri GDDR5 radic. Teorie o vypnutosti poloviny EUs jsou dost zabavne, hlavne kdyz vychazi z predpokladu, ze "2x EUs = dojnasobny vykon" (perfektni ILP skalovani).

FMACs v XV jsou 256b, uz davno se to objevilo v AMD CPUID dekodovaci prirucce.

Basilisk měl být nějaký prcek APU ve stylu AM1?

Ne Basilisk by měl být 20nm Excavator

hm, to dle mě nevyjde už...

20nm má být projekt Skybridge (2015), takže by to už měla být ARM (A57) nebo x86, takže jako zástupce x86 CPU je uváděno Puma+ (cat cores). Jenže velká APU nepoužívají Cat cores, takže po Carrizzo musí ještě přijít nějaké další APU s big cores.

Nová x86 jádra jsou podle slajdu uváděna až na rok 2016+, zatímco Skybridge rok před tím (2015), takže to logicky nemůže být ona úplně nová x86 architektura.





Já si osobně tipuji, že po Carrizo stejně bude ještě nějaký refresh XV (něco jako Richland) protože AMD to prostě nemůže za dva roky stihnout a podle mě ani nestihne.... A tam by pasoval ten 20nm Excavátor

Tak podle Expreview prý Keller u nové uarch opouští CMT ve prospěch SMT.
http://www.expreview.com/33161.html