PCTuning fórum

tady je to v angličtině http://wccftech.com/amds-high-performan ... hitecture/

+ zajímavá diskuze pod článkem

flanker píše:http://diit.cz/clanek/amd-kaveri-excava ... pu-cheetah

s tím přišel zase SeronX a mě už přijde že to jsou hodně divoké fantazie Asi má nějaký dobrý matroš.
V Kaveri (Steamrolleru) je vlastně už Excavátor i když k němu ještě nebylo ani vydané SOG. Navíc Excavátor má mít podporu AVX2 a Kaveri má jen AVX. Půlka jednotek v Kaveri je vypnutá, Kaveri je vyráběno SOI procesem, běží interně na poloviční frekvenci, má 4 ALU per core a plno další nesmyslů.

flanker píše:http://diit.cz/clanek/amd-kaveri-excava ... pu-cheetah

hodne zajimave informace no uvidime co je na tom pravdy kazdopadne AMD by potrebovalo nakej impulz v sekci hernich procesorů protoze INTEL nema konkurenci a vice mene se zasekl na miste...

Tak on se nezasekl, Intel vesele pokračuje ve své jízdě kterou začal u Nehalemu roku 2008. Problém je v tom že už to neprodává lidem ale jen do WS a serverů za nehorázné ceny. Tehdy jsi měl high end a pak top end server. Ala high end = 1366 nehalemy 4 jádra. Ten top socket byl LGA1356 atam byl Nehalem-ex ala první nativní x86 8 jádro.

Pak přišel Westemere a Westmere ex jako nástupce (6 a 10 jader) což byl poslední boost Intelu pro konzumáky, ala 6 jádro, i když si jej nechal dost zaplatit protože už tehdy nebyla konkurence.

No a potom přišel SB-E, ala 8 jader pro non-top segment, a ten už Intel lidem neprodal, jen ořezané verze a ještě za ně chtěl ranec. Pak IB-E a IB-EX, ala fyzicky 12C a 16C čipy. Z těch useři viděj jen total low end 6C variantu. Kdežto do LGA2011 se dělaj všechny krom toto top modelu, tzn všechny do 15 jader (16 nebyl vydán asi z důvodu ekonoiky výroby).

Haswell-E to ještě prohloubí, zde intel vydá extrema za cenu 10 jádrovejch xeonů co bude mít 8 jader a bude to jediné consumer 8 jádro.

Prostě... intel produkty má, ale lidem už je neprodává. Jim dá low-end 4 jádro do 115x a ještě jim to vychválí koulkejte má to malou spotřebu a hezké IPC. A Za stejné peníze jsem v roce 2008 měli to co mělo výrobní hodnotu stejnou jako dnes Xeon E5-2697 v2. V tom je problém. Už to že do LGA2011 nebyly I7 8 jádra, a s Ivy bridge 12 ti jádra byl ojeb.

A když si porovnáte jádro Vishery a IB 4 jádra + ještě to že Wishera má NB na desce ne v sobě, je vidět že Intel opravdu nemá konkurenci ani vzdáleně. Ten nepoměr výkon vs plocha výkon vs Watt a IPC/takt a výkon na jádro je extrémní.

Může za to ale jenom Intel? Co by totiž useří s takovými CPU dělali. SW dnes neni chopen efektivního multithreadu ani náhodou. Hry vůbec, browsery flash HTML5 vše mizérie. Rádoby dobré multi programy moc neškálujou nad 8 threadů. Najít efektivní video enkodér pro můj 24C opteron byl terror, a to je vido enkóding ala věc co se strašně easy threaduje. To samé využití novejch instrukcí, jsme furt v době x86x87+SSE2/3. Ňáké AVX či FMA to se můžeme jít vysmát. Na ten dnešní SW prostě je blbej 4C Haswell ideální čip. Vše větší je overkill.

ad DOC_ZENITH: a to s adopciou novych instrukcii este "vylepsuje" vsade dopredu tlacena virtualizacia, kde si nakupujes (prenajimas) masiny s nic nehovoriacimi "virtual cores".

Osobne sa mi to sice nepaci, ale aj pri "CPU computingu" sa bude treba asi ubrat smerom aky razi GPGPU - t.j. bez drivera / prekladaca na cielovom stroji nespocitas ani 1+1, pretoze mas vsetko zapisane v abstraktnych instrukciach, ktorym nativne nic nerozumie.
.Net ma v "betaverzii" SIMD podporu pre vektory. t.j. vyber konkretnych instrukcii prebehne az pri kompilacii na cielovom stroji - pri vydani by mala byt aj podpora AVX.
Je to "skarede", abstraktne ale funguje to pre pixel, vertex a compute shadery - preco by nemohlo aj pre SIMD x86 procesorov?

Co si myslite o oznameni AMD planovanom na 4.6.?
Vrta mi v hlave preco maju najvyssie verzie mobilnych Kaveri CPU oznacenie "FX".
a) AMD najalo este vacsich "odbornikov" do marketingu ako tych co prednedavnom vyhadzali
b) Tieto "top" verzie podoruju cosi navyse? napr. konfiguracia IMC

A do jakejch desek by to FX dali? Do FM2+ těžko tam by nebyla kaskáda na to aby je utahla. A AM3+ je mrtvá, to by museli strašně tutlat aby k nikomu neuniklo že tam dělaj ňákej CPU. Dříve či později Vyjde odmečenj Athlon bez GPU do FM2+ a tim to hasne, nebude to ale nijak silnější čip. Nebude tam víc jade rani L3 cache.

Ja som pisal o oznamenych mobilnych CPU, nie "imaginarnych" desktopovych.

Mobilní FX? AMD nemá žádné akceptovatelné mobilní CPU už roky. APU to samé. Myslíš jako mobilní APU bez GPU části s dedikovanou grafikou? Vždyť znáš ty TDP, ty reálné takty... to IPC... každá I3 by to rozdrtila.

To že něco volaj FX... asi di furt myslej že FX je prémiové jméno, ale to jaksi neni od doby vydání prvního FX pro AM3+. Tam to instantně ztratilo své jméno. FX je synonymem pro full unlock CPU nevim jestli ty mobilní maj taky unlock, kdysi jsem u některejch MSI laptopů OC viděl, ale byly to takové krámy že se neuchladily ani na defaultu takže to tam stejnak bylo zbytečné.

AMD pred par dnami na stranke uviedlo zoznam mobilnych Kaveri APU, ktory nasledne stiahli. Po novom top modely nemaju oznacenie A10 ale FX, takze otazne je o co ide - pridana funkcionalita, alebo "kvalitny matros" pouzivany marketingom.
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2385456

btw. niekedy mam pocit, ze diskutujem s google botom...

mohly by být možná odemčené, což už na poli notebooků dlouho nebylo (ačkoliv mobilní Llano šlo pomocí softwaru nataktovbat a podvoltovat).
APU Kaveri bych se nebál Docente, to je jeden z těch povedenějších AMD a lépe specializovaný na mobilní segment. Ani Richland APU už nebyl špatný.

Trovaricon píše: Osobne sa mi to sice nepaci, ale aj pri "CPU computingu" sa bude treba asi ubrat smerom aky razi GPGPU - t.j. bez drivera / prekladaca na cielovom stroji nespocitas ani 1+1, pretoze mas vsetko zapisane v abstraktnych instrukciach, ktorym nativne nic nerozumie.
.Net ma v "betaverzii" SIMD podporu pre vektory. t.j. vyber konkretnych instrukcii prebehne az pri kompilacii na cielovom stroji - pri vydani by mala byt aj podpora AVX.
Je to "skarede", abstraktne ale funguje to pre pixel, vertex a compute shadery - preco by nemohlo aj pre SIMD x86 procesorov?

no dnesne x86 procesrory uz takymi virtualnymi machinami aj su. x86 instrukcie su dnes prekladane do HW mikroinstrukcii ktore potom vykonavaju

No jasně to se řiká od vydání Nexgen nx586, to snad byl první x86 CPU kterej takhle fungoval kompletně. A btw kdyby měl někdo verzi s FPU, shánim.

praxi je pouze důležitév jaké to má reálné IPC, jak se k tomu dojde už je poměrně nepodstatné (no nepodstatné, kdyby to byl ňákej kvanotvej čip kterej by způsobil komplet revoluci a byl x krát rychlejší bylo by to podstatné ale tam ještě nejsme). O zomhle jsem založil ten AVX thread protože u CPU minerů na růlzné coiny jsem se právě setkal s AVX executably na konkrétní architektury CPU, což mě v dnešní době hodně zarazilo a docela i nepříjemně překvapilo.

Flanker -to jistě je, oproti Llanu a jeho useless 1,4Ghz, oproti Trinity s jeho ještě víc useless throttlingem, přes línej Richland kterej byl ipřes vyšší takty línej díky IPC to lepší je, ale furt tam výkon na takt neporáží mobilní core2 z roku 2007 a to je uff. Pro pohodlnej chod to dnes chce výkon +- mobilní I3, a tam ještě nejsme.

http://www.planet3dnow.de/cms/9995-amd- ... am-4-juni/

nejspíš taky kampan k FX Kaveri do notebooků. A že by skutečně odemčený násobič?

nou píše: no dnesne x86 procesrory uz takymi virtualnymi machinami aj su. x86 instrukcie su dnes prekladane do HW mikroinstrukcii ktore potom vykonavaju

Ale ved to je uplne irelevantne ako funguje CPU vo vnutri. Podstatne je ako ma zadefinovane IO. T.j. co do toho blackboxu tlacis a aka je na to reakcia. Takze to, ci dany procesor podporuje nejaku funkciu je dane jeho stavom, ked vylezie do predaja z fabriky, nie "latanim" zabugovanych implementacii sw dekoderov (nie VM) a pozdvihnutie pliec "nevieme kde je chyba" / "nemame peniaze" / "kupte si novsi model ktory je podporovany v OS XYZ resp. ktory ma danu instrukciu fixnutu".
Lebo to mozme ist smerom aky ukazala pred dekadou Transmeta s jej VLIW Crusoe / Efficeon kde niektore SSE testy presli - ine nie.

flanker píše:nejspíš taky kampan k FX Kaveri do notebooků. A že by skutečně odemčený násobič?

Muze byt - NTB s nejakou poradnou turbinou by nejaky ten OC s odemcenym nasobicem snesl. Marketingove se to taky da, jak je vidno, dobre vyuzit.

Zajimavy je i tenhle odpocet - https://ad.moontoast.com/552fa6aa-e1bd- ... 3139027524

Typovacka na Indicke reky: Krishna, Kaveri, Pennar, ..?

Jinak potěšující fakt, bojoval jsem, bojoval spolu s pár dalšími a bylo nás vyslyšeno...

Asus Crossblade Ranger deska pro FM2+:

http://www.cnews.cz/parametry-noveho-gp ... u-r9-m295x

nástupce Tahiti

otázkou je, zda něco půjde i do desktopu na přepracovaném jádru?

flanker píše:Jinak potěšující fakt, bojoval jsem, bojoval spolu s pár dalšími a bylo nás vyslyšeno...

Asus Crossblade Ranger deska pro FM2+:

Vypadá pěkně, ale to si koupí fakt jen nadšenci, protože ta cena bude vysoká...
Mě by spíš zajímalo, jestli vydají ještě někdy nějaký klasický "velký" CPU a opět začnou konkurovat intelu...