Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[godlike]

20% nad i7 2600 je malo?

Super, tak to jsem se celkem trefil.Jeste jak na tom bude s OC,jestli tak dobre jako SB...Ja na max. OC vyzdimal s 2600K cca 9,2 pts.To by BD na 4,5GHz za vic mohl davat pres 10 pts levou zadni..

[flanker]

R10 je však mazec...R11.5 je poměrově vůči výsledku R10 slabší. Ono to je jendoduše tím, že nelze brát koncept BD jako tradiční osmijádro, jak jej známe dnes. Klasické osmijádro tradičního konceptu by dosáhlo zcela jistě na Gulftown. Nicméně...V rámci úspory místa a jednoduché stavby a efektivity na to AMD šlo od lesa a dvě jádra sdílí l2 cache a občas je zde právě nevýhoda dělení se o společnoU FP jednotku. Proto může být někdy výkon podbný jako čtyřjádro s HTT od INtelu. S tím AMD počítalo, protože ačkoliv má fyzicky i logicky 8 jader, jejich efektivita je vyšší než kdyby měli koncept 4c/8t a zároveň plochu čipu to příliš nezvětší- je však podstatně menší než tradiční kocept osmijádra

Toto je nutné si uvědomit. 6ádný SB-E do toho laskavě nemotejte, tam se jedná o jasný highgend a je dokonce možné, že ceny poprvé v historii přesáhnout 999US za kus!

[godlike]

R10 bych vubec netestoval, tam byly AMD cpu vzdy pozadu.Az v 64b 11.5 se to srovnalo.Navic uz mesic je cinema 12 cili desitka je celkem dost out.
Hele Flanker, v lednu si tipoval, ze BD bude mit skor 10 pts a vic. To sis trochu zaprehanel co?Nakonec to proti 1090T vypada o 50%.
Skoro se potvrzuje to, co jsem v lednu rikal ja.

[ArgCZ]

nevite ani frekvenci a dokonce ani o kolika modulový CPU šlo

[webwalker]

>yuri.cz
Prakticky ve všem máš pravdu, jen doplním

1. Na AVX bude tlačit hlavně Intel, tak to bude asi rychlejší
2. FMAC4/3 tady bude boj o standard (hádej, kdo asi vyhraje )
3. Vícevláknové aplikace, nemohly být dříve, než je připravené vývojové prostředí
4. GPGPU HW sice od 2006, ale opět bez výv. prostředí, OpenCL někdy 2009. A už tu máme první hvězdičky, sic většinou pod CUDA (transkodéry, gpu rendery), ale přepsání pod OpenCL je jen otázkou času.

Chtěl jsem tím vším jen říci, že pokud budou světu vládnout multimédiální aplikace (jako že ano), bude se muset chtě, nechtě přesouvat výkon z cpu na gpu (resp. jejich SP pro masivní paralelizaci).

[yuri.cs]

ad moduly + frekvence: Selsky rozum napovida, ze si nenechal z Asie poslat najek lowendove 4 jadro...

3. Vícevláknové aplikace, nemohly být dříve, než je připravené vývojové prostředí

napr. POSIX thready jsou standardizovane circa od 1995 a SMP jako takovy byl v rozkvetu uz od ery prvnich Pentii

[godlike]

nevite ani frekvenci a dokonce ani o kolika modulový CPU šlo

No 4jadro a 16jadro si muzeme skrtnout. Frekvenci tipuju +- 3GHz. Zatim to vsechno celkem sedi.Porad me to vychazi v 3D(omluva za otravovani s 3D softy,me tohle zajima zrovna hodne ) o 50% nad predchozi generaci, jak to uteklo v lednu z tureckyho serveru.1090T ma R10 cca 18500 a hypoteticky 8core BD ma pres 28000, coz je prave +- 50%.

[flanker]

R10 bych vubec netestoval, tam byly AMD cpu vzdy pozadu.Az v 64b 11.5 se to srovnalo.Navic uz mesic je cinema 12 cili desitka je celkem dost out.
Hele Flanker, v lednu si tipoval, ze BD bude mit skor 10 pts a vic. To sis trochu zaprehanel co?Nakonec to proti 1090T vypada o 50%.
Skoro se potvrzuje to, co jsem v lednu rikal ja.

problém skutečně bude asi v dělení se o FP...R10 má megaskóre, tam škáluje BD velmi dobře, defakto jak osmijádro dle starého konceptu. Nejspíš tedy r11.5 více zatěžuje CPU jádra a FP jednotku. Špatné to není, ale pravda, čekal jsem víc (netušil sem, že zrovna v r11.5 by mohla tato situace přetížení FP jednotky dojít)

[webwalker]

napr. POSIX thready jsou standardizovane circa od 1995 a SMP jako takovy byl v rozkvetu uz od ery prvnich Pentii

Jseš si jistej, že se to týkalo windows od roku 1995? Pentia pokud vím byly jednojádrové, takže se asi bavíš multi-cpu řešeních. Posix bohužel neznám, já prvně pracoval s threadama až v NET framework

[THANATOS]

flanker: a to som sa obaval, ze integer bude limitovat vykon a nakoniec je to fpu co bude brzdit v niektorych pripadoch.

[ched]

napr. POSIX thready jsou standardizovane circa od 1995 a SMP jako takovy byl v rozkvetu uz od ery prvnich Pentii

Jseš si jistej, že se to týkalo windows od roku 1995? Pentia pokud vím byly jednojádrové, takže se asi bavíš multi-cpu řešeních. Posix bohužel neznám, já prvně pracoval s threadama až v NET framework

I na jednojádrových procesorech má programování do vláken smysl, v řadě případů se problém značně zjednodužší, má lepší odezvu atd. Do jednoho vlákna se programuje pokud je člověk línej nebo to do víc nemá smysl - třeba program je triviální, nebo se to zkrátka rozumě paralelizovat nedá (Amdahl). To bude problém i her, herní logika (desktop hry) se podle mě dost blbě paralelizuje.

Edit:
Když nevíme co OBR testoval a při jaké frekvenci, nemá smysl cokoliv rozebírat.

[THANATOS]

Obra uz pomaly chcu banovat aj od internetu
http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... count=1110
Trochu ho aj chapem, preco bol drzi na informala, ale na druhu stranu si moze zato aj sam pri tych jeho niektorych zarucenych informaciach, ktore boli pravde na mile daleko, napriklad aj BD povazoval za totalny prepadak a aj tak ho prezentoval na svojom blogu alebo tradicne Nvidia gpu tou 480 to bola sila.

[flanker]

je však nutné si uvědomit, že do blogu si člověk může psát co chce-jakékoliv bláboly, třeba že je milardář . něco jiného je potom co člověk píše na oficiálních stránkách, takže osobně bych viděl jeho některé příspěvky v blogu spíš jako lehkou provokaci, kterou se baví . Avšak tehdy s 480 Fermi to skutečně přestřelil, to je pravda...

[THANATOS]

Ale toto info tiez pochadzalo z jeho blogu, tak by sa nemal cudovat, ze doverihodnost to nema, ale verim, ze BD ma doma.

[ArgCZ]

nepocházelo, vyšla na PCT newska i tady na fóru to šířila jeho levá noha Kočí , právě od tý doby se stáhl s provokacema na blog jelikož byl několikrát redakcí donucen newsky stáhnout z webu

[THANATOS]

ArgCZ: na ktoru myslis? lebo ja na som myslel na skore BD v cinebench 11.5 a 10 .

[webwalker]

I na jednojádrových procesorech má programování do vláken smysl, v řadě případů se problém značně zjednodužší, má lepší odezvu atd. Do jednoho vlákna se programuje pokud je člověk línej nebo to do víc nemá smysl - třeba program je triviální, nebo se to zkrátka rozumě paralelizovat nedá (Amdahl). To bude problém i her, herní logika (desktop hry) se podle mě dost blbě paralelizuje.

I když můj původní příspěvěk byl trochu o něčem jiném a dostali jsme se až do roku 1995 , a jen si tak matně vzpomínám na různá varování ohledně překročení počtu vytvářených threadů nad počet jader cpu (přepínání kontextu), budu ti v tomhle bodu věřit, protože jsem to sám nikdy nezkoušel.

IMHO logiku hry můžeš opravdu jen těžko paralelizovat, ale na druhou stranu hra se neskládá jen z logiky. Myslím, že takový AC Brotherhood je toho dobrým příkladem.

>flanker:
Popravdě moc nevěřím tomu, že by mohla nějaká nonAVX aplikace zahltit FPU BD.

[yuri.cs]

That scores was made with 8 Core CPU with properly Turbo working .... and this is not 3 GHz

[THANATOS]

yuri.cs: lenze turbo by nemalo pracovat pri vytazeni FPU, ktora by mala byt v tomto teste silne vyuzivana, alebo nie?

[yuri.cs]

Especially the all core boost that gives you up to 500MHz with all cores active in most non-FP workloads. For lightly threaded applications, with half of the cores inactive you can expect even higher levels of turbo.

Vztahujes sve tvrzeni na tohle, ze? Rika to neco o chovani turba pri SSEx?