PCTuning fórum

to vypada jako by amd neco vydalo a podle toho teprve inttel zacne neco navrhovat co to zvalcuje a kdyz to intel vyda tak uz amd je o 2 generace jinde
jedine co intel drzi nadvodou je to ze amd nedokaze saturovat trh

Další "WTF?!?"

• TrendForce - Intel Orders Delayed, TSMC Slows Three-Nanometer Expansion, Says TrendForce
• DIIT - Intel zrušil objednávky 3nm procesu TSMC, Meteor Lake se odkládá

Intel objedná 3nm kapacity. Platí extra a vopred. Pat ich kvôli tomu navštívi osobne.
To je ohrozenie dodávok pre Apple. Apple preto ostáva na 5nm.
To je zase obmedzujúce pre AMD a Nvidiu, ktorí majú záujem o 5nm. A tak tam bude zase veľký boj o kapacity.
Medzitým intel zistí, že žiadne 3nm wafery na H1/23 nepotrebuje, pretože majú ešte refresh Alderu (aka Raptor), a možno ešte ďalší refresh na h2/23...Tak objednávky ruší. Platby vopred ktoré im prepadajú ich nezaujímajú pretože majú štvrť trilióna od štátu...

Intel - win
Apple - meh
AMD - lose
Nvidia - lose

https://wccftech.com/intel-tejas-and-ja ... m-5-chips/

zajimavá historie o neúspěšném pokusu Intelu vydat CPU s frekvencí 10Ghz, aneb Pentium 5 story ....

The thing had a pipeline depth of around 50 stages and an expected clock target at one point north of 7 GHz.

\\@Docent: oni píšou že, že to mělo být Pentium 5 a dává to smysl, protože šlo o další pokračování původní Netburst arch....

Žádné Pentium5, Tejas měl bejt nástupce Prescottu a normálně další P4. Problém byl v tom že první funkční vzroky ukázly nehoráznej výtop a TDP už na frekvencích Prescottu, přičemž IPC šlo dolu kvůli ještě delší pipeline přitom jádro jako takové bylo celkem big, kor na to že IPC šlo dolu. Byl to naprosto mrtvej projekt a podtržení faktu že cesta Netburstu a škálování frekvencí byla nereálná.

DOC_ZENITH píše: ↑stř 10. srp 2022, 09:14 Žádné Pentium5, Tejas měl bejt nástupce Prescottu a normálně další P4. Problém byl v tom že první funkční vzroky ukázly nehoráznej výtop a TDP už na frekvencích Prescottu, přičemž IPC šlo dolu kvůli ještě delší pipeline přitom jádro jako takové bylo celkem big, kor na to že IPC šlo dolu. Byl to naprosto mrtvej projekt a podtržení faktu že cesta Netburstu a škálování frekvencí byla nereálná.

Tejas was a code name for Intel's microprocessor, which was to be a successor to the latest Pentium 4 with the Prescott core and was sometimes referred to as Pentium V.[1] Jayhawk was a code name for its Xeon counterpart. The cancellation of the processors in May 2004 underscored Intel's historical transition of its focus on single-core processors to multi-core processors.

https://web.archive.org/web/20090511145 ... s-elements

https://en.wikipedia.org/wiki/Tejas_and_Jayhawk

https://wccftech.com/intel-meteor-lake- ... r-e-cores/

pokud je to pravda tak to je na tom Intel opravdu hodně špatně...

Pokiaľ jeho big jadrá valcujú konkurenciu tak sa logicky zameriava na tie LITTLE a preto po Gracemonte, Crestmont a Skymont ...
To sa volá zmena paradigmy.
Holt už len tú litografiu by to chcelo lepšiu a hlavne ASAP.
Jedny si ju objednajú tí druhí sa s ňou musia porvať. Ale bývali časy kedy to bolo naopak. TSMC je proste už nejaký ten pátek TOP.
Proste v skutku alchýmia skĺbiť formu z obsahom.

Tralalák píše: ↑pon 15. srp 2022, 14:49 Pokiaľ jeho big jadrá valcujú konkurenciu ...

V čem přesně mají tzv. P-cores konkurenci "válcovat"?

del42sa píše: ↑pon 15. srp 2022, 14:17 https://wccftech.com/intel-meteor-lake- ... r-e-cores/

pokud je to pravda tak to je na tom Intel opravdu hodně špatně...

Zase pro nasazení čipletů/tiles mi nepřijde, jít konzervativní cestou, ala nejprve to vyzkoušet na ověřené architektuře Golden-Cove, jako špatný krok. Ono kdoví, jestli ji v maximálním IPC případný Zen5 vůbec o tolik uteče.

mr.qeg píše: ↑pon 15. srp 2022, 16:54

del42sa píše: ↑pon 15. srp 2022, 14:17 https://wccftech.com/intel-meteor-lake- ... r-e-cores/

pokud je to pravda tak to je na tom Intel opravdu hodně špatně...

Zase pro nasazení čipletů/tiles mi nepřijde, jít konzervativní cestou, ala nejprve to vyzkoušet na ověřené architektuře Golden-Cove, jako špatný krok. Ono kdoví, jestli ji v maximálním IPC případný Zen5 vůbec o tolik uteče.

ano, jenže ML je už třetí recyklát GC arch... dá se vzít v potaz , že ta P cores jsou opravdu výkonná (a taky obrovská), ale jestli Intel spoléhá jen na přidávání E-cores (které ale vůbec efektivní nejsou ve smyslu názvu který nesou) tak to znamená, že se zastavil pokrok ve vývoji x86, a to by byla škoda ....

Jeste nevime, jak s vykonem posune Raptor Lake. Ma vetsi cache, ale i prepracovany ring bus a lepsi memory controller. Meteor by toho mohl zmenit jeste vic. Takze to nevypada na Skylake klony, ktere jen navysovaly frekvence a pocet jader.

yuri.cs píše: ↑úte 16. srp 2022, 10:08 Jeste nevime, jak s vykonem posune Raptor Lake. Ma vetsi cache, ale i prepracovany ring bus a lepsi memory controller. Meteor by toho mohl zmenit jeste vic. Takze to nevypada na Skylake klony, ktere jen navysovaly frekvence a pocet jader.

nejsem si úplně jistý jestli větší cache a vylepšený ring bus jsou důvodem k nějakým oslavám... ale každá změna je samozřejmě +

Frekvenčně to už teď Intel žene na krev, takže bez pořádné změny IPC se moc dopředu nepohneme. A jestli to má všechno zachránit jen multithread výkon díky kopě Atomů, tak potěš koště

On ten novej ringbus třeba nemusí bejt vůbec lepší, může bejt i horší. Se koukněme k AMD ty si taky označili Vegu za nejpokrokovější a nelepší architekturu ever. To samé Buldozera předtim.

Realita je taková že u Ringbusu začnou nepříjemně růst latence jakmile má více než cca 10-12 stopů, v našem případě hlavně jader, ale stop je i mem controller třeba. Proto v minulosti u HEDT CPU kde měli ringbus a více jak 8-10 jader tak tam byly 2 ringbusy které propojoval bridge, proto se v manistreamu zastavili taky na 10 jádrech u Skylake. Zde by klasickej koncept ringbusu znamenal příliš velké latence, na ringbus je tam toho prostě už moc, tzn musej jej ňák změnit a upravit. Ve výsledku tedy ani nemusí bejt rychlejší než doteď, jen nebude o tolik pomalejší jak by byl kdyby jej nechali tak jak je a jen přidali více jader.

//Baneshee - promaz OT, osobní narážky sem netahejte

jisté je, že můžou vzít za své informace (fámy) o 35% nárustu IPC u Redwood Cove nebo MLIDových 21% IPC ...

Frekvenčně se Intel vytřískal na Raptor Cove, nějaké drobné změny v cache a ring busu nemohou vést k IPC přesahujícímu jednocifernou hodnotu, takže se bude jen nahánět multithread výkon díky vylepšeným E-jádrům.

Nechystá se konečně zvýšení počtu P-cores? Šestijádra tu máme už 5 let od Coffee Lake, 8jádro od Cometa, akorát teď přibývají E-cores, takže to už délkou začíná připomínat dobu "čtyřjader navždy". Domácí herní PC by lépe využily 10-12 silných jader spíš než hromadu E-cores.

intel je na tom tak dobre ze nema potrebu zvysovat pocet jader

Alder, Raptor a meteor bude mit do budoucna jeden problem, kterej ted neni videt. Hlavne v hrach teda. Ted hram staci jeste 6jadro s HT, ale casem budou hry vyuzivat vic nez 16vlaken a jak ty vlakna zacnou preskakovat na atomy, muze to kurvit stabilitu fps. Soucasny Ryzeny v ty dobe s 12 a 16 jadrama na tom budou lip.

Tak furt se dají vypnou že jo...

ICEBRETON píše: ↑stř 17. srp 2022, 17:54 Alder, Raptor a meteor bude mit do budoucna jeden problem, kterej ted neni videt. Hlavne v hrach teda. Ted hram staci jeste 6jadro s HT, ale casem budou hry vyuzivat vic nez 16vlaken a jak ty vlakna zacnou preskakovat na atomy, muze to kurvit stabilitu fps. Soucasny Ryzeny v ty dobe s 12 a 16 jadrama na tom budou lip.

No, intel bude mit do budoucna vic problemu a vlakna budou to nejmensi. Podle toho co ma byt ML , tak to bude zase recyklat a obavam se nejhorsiho , ze AMD nebude pod konkurencnim tlakem , tak oddali prichod Zen5.