Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD procesorů

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Odpovědět
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od flanker »

Ono to bude znít kuriozně, ale Intel má celkem dobré vztahy k AMD grafikám. V prezentacích v drtivé většině užívá karty AMD Radeon, co jsem se bavil s pár lidmi, tak osobní vztah je pak také spíše přátelský.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
AllowedCry
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od AllowedCry »

Tak když je kupuje Intel, tak musím i já! :idea:
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Maor píše:ani ne tak fanATIcké jako nVidiotní. nVidia by to celé nehorázně prodražila a ještě by si zařídila backdoor na degradaci výkonu AMD GPU a kdyby náhodou AMD udělalo silné CPU, tak by si Intel zaplatil degradaci výkonu i pro CPU.
nVidia dělá fajn věci, ale nechá si to zaplatit... viz Tegra, G-SYNC, Titan... chipsety by byly stejně drahý.
Flanker: Ano, protože AMD grafiky jsou nejvíce CPU limited takže tam Intely budou mít největší odstup, a dále, Intel je OpenCL friendly, AMD je OpenCL friendly, rozhodně jsou si v tomhle blíže než Nvidia která furt tlačí Cudu. A nejen to, NV je dále pořád otravná tím že chce poplatky za SLI certifikaci desek, kdežto CF funguje defakto všude kde jsou PCI-E sloty. A ještě jedna věc, ultramobile segment (tablety a tak). Nvidia a její produkty tam jsou větší tlak než to co dělá AMD (zatim).

Maor:

To si děláš prdel ne? Pamatuješ si vůbec NV chipsety? Od low-endu 630a po 790, byly od nejlevnějšího k nejdraššímu, nebylo zde žádné pumpování ceny. Nvidia AMD chipsety naopak opustila kvůli nízké marži, a zbytečnosti highv end řešení protože už tam stejně přestávaly bejt CPU co by nakrmily top grafiky v SLI. Stačí aby tam nebyla komplet sama ale AMD to prostě otevřelo a dovolilo asmedii, VIA, SIS, atd dělat chipsety a oni by si cenově konkurovalo jak za dob Nfoce.

To samé tvá myšlenka o degradaci výkonu. To si děláš srandu ne? To je normální PCI-E standard, a grafiky nedělá jen ATI a NV: DO PCI se oběvily i grafiky 3Dlabsu, Matroxu a S3 (nepočítám výpoočetní karty Intelku, atd.) ničemu takovému jako je sabotáž výkonu jednoho výrobce dojít nemůže to by byla sebevražda pro toho kdo by to udělal.

Navíc se zde bavíme o AMD CPU platformě, ala ta kterou Nvidia nejvíc podporuje, její drivery jsou mnohem vyspělejší a na AMD CPU jejich karty paradoxně běhaj mnohem líp jak karty samotné AMD. Ano prozření, AMD CPU NV grafika jede léípe jak AMD CPU a AMD grafiky. Díky zastaralému high overhead a driveru (kterej se za celo uexistenci NT6 nijak nezefektivnil) a mizernému DX11 MT renderingu Radeony potřebujou oclé Intely aby mimo mantle nebyly CPU limited na každym rohu.
Naposledy upravil(a) DOC_ZENITH dne sob 7. čer 2014, 22:35, celkem upraveno 1 x.
Maor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. bře 2010

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od Maor »

jcdenton12 píše: z tvojho prispevku su zaujimave nasledujuce casti a moje dedukcie
kdyby náhodou AMD udělalo silné CPU ==> vidis realitu triezvo, to je fajn
nVidia dělá fajn věci, ale nechá si to zaplatit ==> kedze AMD konkuruje len cenou, snazi sa byt (a je) lacnejsie, tak teda AMD nerobi dobre vec :roll:
eyefinity, huma, desktop APU a GPU na těžbu měn jsou věci, kde AMD udělalo dobrou práci a proto jsem si koupil jejich produkt.
Navíc eyefinity po aktualizaci zase uteklo nVidii...

@ DOC: jeden utrousí narážku na nV v AMD sekci a toto :?: :-o :-o :-o
V dnešní situaci by nV chipsety dopadly minimálně jako apple procesory od SAMSUNGU -> soudní válka a vydírání obou firem navzájem. Myslim, že v nV jsou dost na prášky, nemají konzole, nemají mining rigy(to asi není moc významné),G-SYNC skončí jen u pár ASUS monitorů, tlačí na ně s mantlem. Museli vydat maxwell na 28nm aby si zachovali postavení na trhu. V nV musí být dost zoufalí, takže pokud by náhodou dostali šanci na chipsety, určitě by to nedopadlo ve prospěch zákazníka AMD.
S drivery je to ohraná písnička, pravda je někde uprostřed. nV drivery co jsem viděl v práci jsou horor. Výkon nemůžu porovnat, když tam je GT210.
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Připadá mi že jsi úplně mimo realitu. Proč by tak měly dopadnout? Proč by se soudily firmy na otevřené platformě s otevřenou sběrnicí? A NV by tam nebyla sama, mohl by se přidat kdokoliv jinej, úplně stejně jak se teď přidá Asmedia.

S těma driverama mi to klidně popiš, jsem jedno ucho. Teď nemůžu najít ten test z Cvilizace, ale třeba...
http://i.imgur.com/vLL1Sla.png
A nebo... (koukej na výsledky bez mantle)
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaost ... fx8350.png

DX overhead AMD driverů je z dnešního pohledu tragickej.

Nvidia nemá HW v konzolích, ale evidentně jí to nesrazilo protože její podíly v diskrétních grafikách, jak desktop tak mobile tak enterprise stoupaj na úkor AMD. HW do konzolí byl vybrán na bázi ne výkonu ale hlavně ceny. Zatim se to že je tam HW AMD do PC her pro AMD nijak pozitivně neprojevuje, uvidíme jestli časem začne. Co NV hodně nazlobilo bylo spíš neprosazení se Tegry. Mining na GPU je už mrtvej a i kdyby ne, Maxwell má lepší poměr výkon/watt než Radeony, Keplery na to nebyly vhodné. Gsync je 3rd party PGS čip, s 3rd party pamětmi ze kterého NV rejžuje. Kdyby failnul a časem jej (to bude trvat roky než se ten standard prosadí) nahradil novej DP, to ničemu nevadí, protože z DP standardu nikdo peníze těžit nebude.

Co se Maxwellu týče, jak NV tak AMD se musej smířit s tim že tady 28nm ještě dlouho bude. Oba dva předělávaj čipy. NV k tomu rozhodně nebyla donucena protože její Keplery nebyly AMD poraženy. Maxwelly jsou efektivnější než Keplery proto jdou na trh, easy důvod. GM104 může s 256-bit busem překonak GK110, to by jsi to nevydal? A z toho samého důvodu teď AMD finisheuje GCN 1.1 čip co nahradí Tahiti protože opět ten samej důvod, je efektivnější.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od Hladis »

To je uz trochu od CPU od AMD :) Vratil bych to zpet.

Ale poznámka:
Maor píše:ani ne tak fanATIcké jako nVidiotní. nVidia by to celé nehorázně prodražila a ještě by si zařídila backdoor na degradaci výkonu AMD GPU a kdyby náhodou AMD udělalo silné CPU, tak by si Intel zaplatil degradaci výkonu i pro CPU. nVidia dělá fajn věci, ale nechá si to zaplatit... viz Tegra, G-SYNC, Titan... chipsety by byly stejně drahý.
nVidia by nic neprodrazila, pokud by to bylo open. Stejne by do toho nVidia nesla, protože by se ji to nevyplatilo. Naopak pokud se to omezi na jednu firmu a je jedno zda to bude ASMEdia, ci někdo jiny, tak riziko zavislosti a rustu ceny stoupa.
Za další nVidia by nic nesabotovala. To je nesmysl.
A posledni, podivej se na financni výsledky a myslim ze by ti mělo byt jasny kde je problem. Byt AMD, tak bych delal vse proto, abych se zprostil ty sileny povesti "firmy pro chudy", ikdyz často je k tomu nucena diky horsi konkurenceschopnosti.
Nakonec nevidel bych zadny problém v tom, pokud by nVidia dělala něco pro AMD, pokud by to pro oba bylo vyhodny. Nekteri fanoušci by si měli uvědomovat, ze je to normalni business a tam nejaky pocity fanouška jsou uplne irelevantni. Vtip je v tom, ze ve svete hodne lidi ma prave spis kombinace AMD FX+nVidia GPU.
Betruger
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 01. črc 2010

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od Betruger »

Lenovo Ideapad Y570
Intel Core i7 2630QM CPU, 8GB DDR3 1333 MHz RAM, Intel HD 3000/NVIDIA GeForce GT555M 1GB VGA, Western Digital Caviar 750GB 5400 RPM HDD , 15.6" LED
Mr Lucas
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 25. říj 2011
Bydliště: Somewhere on the Earth
Kontaktovat uživatele:

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od Mr Lucas »

... Don't give the noise a chance ...
ULN PC: MB: Asus P8P67 B3 CPU:Core i5 2500K / 4,5GHz@1,3V - passive cooled by Phanteks PH-TC14PERAM: Kingston HyperX Genesis Grey 8GB 1600MHz GPU: Sapphire HD 6850 775/4000MHz@0,975V cooled by Accelero S1 + 2x Noiseblocker PL1 (380-700rpm) SSD,HDD: Crucial M4 64GB + WD Green WD20EARS in Silentmaxx HDD Silencer PSU: Enermax PRO82+ 385W cooled by Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) CASE: Cooler Master Cosmos II - Silent mod with two exhaust fans - rear Noctua NF-A14 ULN (400-700rpm), top Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) + 2,5-5cm soundproofing material Gumex Type 500, Type 503, Type 505 AUDIO: Onkyo Wavio SE-200PCI -> Yamaha RX V559 -> Eagle Cable Silverline -> Yamaha NS 777, NS 444, NS 333 + Velodyne EQ-Max 12 LCD: 27" Asus VE278Q + 50" Philips 50PFL5008K/12 with Ambilight
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od yuri.cs »

http://www.hotchips.org/
Na programu je od AMD:
-predstaveni Trust Zone security koprocesoru
-heterogenita Kaveri
-ARM Seattle Opteron

Dale je na programu HBM, POWER8, ...
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od flanker »

Tak přeci jen ještě něco....Záhadně to vypadá, ale tipl bych si Visheru FX-9370 o nějakém taktu 4.2/4.4 GHz s TDP 125W (eventuálně FX-9590 budnle s vodníkem).

https://twitter.com/amd_roy/status/480034598554845184
http://techreport.com/news/26672/amd-te ... sktop-chip
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od webwalker »

@flanker: Tak s vodníkem to bude určitě :)
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od flanker »

na 99.9% to ale dle mě bude Vishera, nikoliv Kaveri FX a nebo nějaký SR FX.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od del42sa »

Labutí píseň FX CPU..... :oops:
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White, CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge, DeepCool AK500 White, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI, 32GB DDR5 Patriot Viper Elite 5 32GB KIT 6600MHz, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR, zdroj Be quiet! SYSTEM POWER 9 CM700W 80 PLUS Bronze, Win 10-64 bit Pro
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od flanker »

jj, Vishera asi naposled...ALe na druhou stranu, všechna čest, Vishera ukázala slušné limity CPuček za ty dva roky.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od flanker »

FX-4390 140W TDP 4.5GHz 4.8GHz Turbo

FX-6390 140W TDP 4.4GHz 4.6GHz Turbo

A little cricket told me.


že by? FX-6390 by pak mohl být zajímý CPU s ještě jakž takž akceptovatelným TDP
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
Stratos
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 05. zář 2003
Bydliště: Hvožďany
Kontaktovat uživatele:

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od Stratos »

kolikrat zasnu co AMD vymackne z toho zastaraleho vyrobniho procesoru.. Bejt oni na stejnym lvl jako Intel co se tyce tovaren tak bysme asi koukali kam az by to vyhnali a pri jaky spotrebe :)
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od del42sa »

To vysoko taktované ctyrjadro by vůbec nemuselo být špatnou volbou, pokud teda nebude mít prestrelenou cenu. Sestijadro vypadá zajímavě. Pro někoho kdo má slušnou AM3+ desku zajímavé upgrade.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White, CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge, DeepCool AK500 White, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI, 32GB DDR5 Patriot Viper Elite 5 32GB KIT 6600MHz, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR, zdroj Be quiet! SYSTEM POWER 9 CM700W 80 PLUS Bronze, Win 10-64 bit Pro
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Stratos píše:kolikrat zasnu co AMD vymackne z toho zastaraleho vyrobniho procesoru.. Bejt oni na stejnym lvl jako Intel co se tyce tovaren tak bysme asi koukali kam az by to vyhnali a pri jaky spotrebe :)
Problém je že od příchodu FX jejich produkty nejsou tak úplně to jak se prodávaj. TDP maj spíš odhadovasnou než stropovou. Při full loadu bez vypnutí APM throtlej (podtaktovávaj se pod frekvenci na které se prodávaj), topěj nehorázně, a odpalujou desky se kterými by měly chodit. Ala dáš 95W Phenoma do 95W desky, pohoda, dáš 95W FX do 95W desky a odpálíš VRM. Dokonce 130W Phenom má menší šandi že jí odkouří jak 95W FX.

Jsem moc zvědavej na tyhle nové kusy. Kdo se vsadí že tyhle rádoby 140W mazlíči budou či nebudou odpalovat 140W desky, a prakticky se budou dát používat jen v top OC deskách dimenzovanejch pro 500W load jako jsou ROG, nebo Sabertooth nebo M5A97 EVO.... a i tam se bude muset ofukovat pasic na kaskádě.
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od del42sa »

už to začíná :D

Core is back

https://www.youtube.com/watch?v=I7dReusG2aM
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

MSI MPG GUNGNIR 110R White, CPU AMD Ryzen 7 9700X Granite Ridge, DeepCool AK500 White, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB MSI MAG X670E GAMING PLUS WIFI, 32GB DDR5 Patriot Viper Elite 5 32GB KIT 6600MHz, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Hz 10bit HDR, zdroj Be quiet! SYSTEM POWER 9 CM700W 80 PLUS Bronze, Win 10-64 bit Pro
oneb1t
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 22. dub 2010

Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces

Příspěvek od oneb1t »

https://www.youtube.com/watch?v=-YEG9DgRHhA

doufam ze na tom poskladaj aspon 16 core
i7-12700K, 2x16GB DDR5-4800MHz, ASUS B660-I, 1TB WDS100T1X0E
i5-12400F@5.5GHz, 4x8GB DDR5-4800MHz CL40, Asrock B760M PG riptide, A-data 1TB XPG SX8200, Radeon MI25@WX9100 16GB, NZXT S340 Elite, X4071UHSU
HP ENVY x360 13" Ryzen 3 4300U
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“