PCTuning fórum

Nějaké konkrétní odkazy na konkrétní hry v testech na základě kterých si toto myslíš?

Zběžně jsem to prolétl a zatím mi to tedy nepřijde nijak zajímavé ani za nižší cenu než konkurence.

Skvela karta, co v idle zere 11x tolko, co ta spominana 6600XT, a nedokaze pri tom ani vypnut vetraky... Pocas hrania si cucne o 70W viac za rovnaky vykon, s tym, ze je drahsia... O tragickom vykone na comkolvek pred PCIe 4.0 skrz vyzadovanie ReBaru netreba ani hovorit, a nepouzitelnost na starych hrach je uz len takou ceresnickou na torte... Ale inak je to samozrejme vynikajuca karta, len co je pravda...

Na první pokus intelu to až tak zlý není, ale ani zázrak. Víceméně to zachraňuje ta cena. Intel bude muset hlavně zamakat na ovladačích, aby vše fungovalo jak má. Jinak moc šancí na úspěch nemá.

Ovladacu bych se prave bal, pac posledni dobou Intel uz mrvi i ovladace k sitovkam. O vtipnejch bugach u TB ani nemluve. O ME radeji ani nemluvit.

Thellwin píše: ↑stř 5. říj 2022, 23:30 Nějaké konkrétní odkazy na konkrétní hry v testech na základě kterých si toto myslíš?

Zběžně jsem to prolétl a zatím mi to tedy nepřijde nijak zajímavé ani za nižší cenu než konkurence.

Cokoliv pod DX12/vulkan beha dobre v 1440P.Treba cyberpunk 2077, Read dead2, spider man, dying light2, metro EE.Naopak stary dx11/dx9 hry behaj nahovno.

Tady je pekna ukazka lol
https://youtu.be/Kluz0H38Wow?t=303

HEAD píše: ↑stř 5. říj 2022, 23:20 Vykon je vynikajci v novych hrach a 1440P.Pokud cloveka nezajimaj stary hry(kde nemaj odladeny ovladace), tak A770 je daleko lepsi volba nez 3060TI/6600XT.

efektivita není ale nijak výrazná, spotřeba je spíš na úrovni mnohem silnějšího Radeonu RX6800 a nebo ne příliš daleko od také výkonnější RTX 3060Ti. Uvidíme, zda se tyto karty vůbec objeví v ČR...

Je to taky hra od hry, hned potom máš cotrol kterej jede celkem ok i pod DX11. Obecně ale čím starší API tím větší průser. To se dalo čekat, ale ta karta je slow i když jí to jde. Občase se oběví záchvěvy a místa kde je dost fast, ale tohle "dost fast" znamená blížíme se 3070tce, většinu času se ale pohybuje tam kam jí Intel staví, tzn někde kolem té 3060/2070tky, což zní dost blbě když si vezmeme že je to 6nm TSMC 406 mm² čip, kdežto TU106 byla 445mm2 TSMC 12/16NM historickej proces a GA106 je 276mm2, Samusng 8nm což je proces s horší desnitou a vlastnostma jak TSMC 6nm. Radeon 6600XT sem taha nebudu tam by to vypadalo komicky a dáme mu pauzu protože je useless v RT. Což jsou i tyhle karty konec konců, v 720p + upscale asi nikdo dobrovolně hrát nebude. Dorovnat 3060 v je takové pyrhovo vítězství.

Pak je tu compute výkon, AV1 dekodéry jsou good, AI performance a tak je ok ale problém je vůči čemu ok. Na 3080tku to nemá ani náhodou a počet tranzistorů říká že by mělo.

Shrňme si to takhle.

1. Masivní problémy s kompatibilitou, nepoužitelnost bez rebar, nekompatibilita s mnoha monitory (cca 20%), kdoví jestli je to SW problém nebo early adaptace DP 2.0, nebo naopak ten DP na HDMI 2.1 interní převodník protože GPU umí nativně jen 2.0, kdoví čím ale je to boj.

2. Drivery jsou a roky budou peklo. Neni to jen o výkonu ve starších titulech ale řada novějších se nespustí, nebo v horšim případě jede ok ale má fatální chyby, viz to jak se jim jednou propadla kamera podlahou a později z toho vyplynulo že je tam vždy 1 frame během kterého dojde k ňáké chybě a na chvíli se masivně rozhodí geometrie celého levelu což může totálně rozhodit celej engine, ale na první pohled to nebylo zjevné a teď si představ že v tomhle hraješ.

3. Zdá se že je zde geometrickej bottleneck na front-endu, kterej částečně řeší rebar ale z větší části je to HW problém kterej nebude mít fix do příští generace hardwaru.

4. Power managenent je mizérie, idle spotřeba je velká ač ač fany maj implementovanej pasivní mod tad v praxi ta karta žere v idlu jak low-endy v loadu a něco jako pasivní chlazení v idlu je utopie.

5. Tipuji že vhledem ke stavu "spoustu toho nespustim a jinou spoustu nehratelně" tak řešit věci typu vynucování AA/AF/vsync, kvalitu AF a pod je mimo topic.

Co je pozitivní je že samotné jádro architektury je funkční shader pipeline a rendering pipeline funguje a dosahuje použitelnejch výkonů tzn na tomhle se dá stavět. Je ale zabugovanej front-end + outputy + ztracené 2 dekády driverů se jen tak nedoženou.

Za tuhle cenu je to neprodejné, nedovedu si představit že by někdo šel do obchodu a vzal to oproti alternativám. A v tom je problém, protože tím že to nakonec vydali vůbec neni jisté co bude dál. Kolik toho bude? Bude ok dostupnost? Je Ark mrtev a Intel se jen zbavuje skladovejch zásob co už vyrobili a nebo se pojede dál vstříc příští, použitelnější generaci? Já doufám že pojede protože fukční základ na to maji, jde o to jestli ukecaj akcionáře a ti spolknou že celá tahle GPU generace bude ztrátová, ač jim pravděpodobně byli naslibováno uprostřed mining mánie že se to vše prodá za 3x tolik a že i když to neude the best tak kvůli situaci na trhu se na tom stejně napakujou. No, věčné odklady způsobili že to se už nestane a Intel se nenapakuje, naopak tohle budou muset dotovat.

Ache píše: ↑stř 5. říj 2022, 23:49 Víceméně to zachraňuje ta cena.

Cena by to zachranovala, keby sme pristupili na hru Intelu, ze tu mame len Nvidiu, ktora ano ma tie ceny vyssie. Lenze je tu aj AMD, ktore ma ceny nizsie, vykon rovnaky a efektivitu vyssiu. Coz o to, za konkurenciu som rad, ale tuto generaciu prenecham HEADovi, ktory zrovna teraz bezi do Alzy vymenit svoju otrasnu 6800 XT za Arc 770... oh wait...

DOC_ZENITH píše: ↑čtv 6. říj 2022, 10:15

Co je pozitivní je že samotné jádro architektury je funkční shader pipeline a rendering pipeline funguje a dosahuje použitelnejch výkonů tzn na tomhle se dá stavět. Je ale zabugovanej front-end + outputy + ztracené 2 dekády driverů se jen tak nedoženou.

Sory, že takto vytrhávám z kontextu. Jenom mi na tom shrnutí připadá vtipné, že takto přesně se dala popsat Vega. Což člověk může dojít k myšlence, že Koduri jen vykradl staré know-how z AMD a rozjel opět a Intelu?

ztracené 2 dekády driverů se jen tak nedoženou¨
Vse je o lidech, respektive o penezich. Pokud alokujes dostatecny tym, da se dohnat cokoli.

Neda... A to prave preto, ze je to o peniazoch... Nvidiu a AMD (ATI) tu mame prakticky od zaciatku 3D akceleratorov, z doby kedy este ani neexistovalo DirectX. S tym, ze cely vyvoj DirectX od sameho zaciatku obe spolocnosti sledovali a prisposobovali mu svoje drivre a samotne graficke cipy. Takze nie je vobec ziaden problem rozohrat (a dohrat) na najnovsej RDNA2 architekture napr. Max Payne 2, co som zrovna zhodou okolnosti pred rokom spravil. Co ale je problem, je tu hru rozohrat na ARCu, nakolko tam vobec nejde (akoze vobec, ani sa nespusti). A to nehovorim ani o tom, ze je to povedzme uz relativne standardne DX8, hry pred DX6 boli uplny divoky zapad, a napriek tomu to vsetko na AMD a Nvidia kartach ide. Na PCGH nic starsie ako DX8 neskusali (s vynimkou Q3A, ktora ide pod OpenGL a s tou hrou tam boli tiez nejake problemy), a docela by ma zaujimalo, keby sa ta karta dostala do ruk napr. DOCovi, ktory by urcite kopec tych starsich hier vyskusal, ako by v tom pripade dopadla.

https://diit.cz/sites/default/files/int ... y_pcgh.png

No a tu sa vraciame na zaciatok, ze Intel ako verejne obchodovatelna firma s odpovednostou voci akcionarom NIKDY nebude pumpovat do driver tymu peniaze na ucel, aby si tam desiatky ludia sadli ku kompom a zacali testovat desiatky tisic hier od roku 1995, kedy vznikol DirectX. Nvidia a AMD (ATI) maju jedine stastie, ze u toho boli od zaciatku a ze celu tu dobu na markete vydrzali a tym padom si to legacy so sebou nesu dodnes.

Aproro, co je na hentom fakt smutne je to, ze zrovna ten Max Payne 2 vznikol v 2003, kedy uz Intel na grafickom trhu existoval s Extreme Graphics, a stejne si z tej doby evidentne nic nedoniesli (pritom v tej dobe zrovna ten Max Payne 2 na ich grafikach normalne bezal)...

ono problém je ironocky práve v tom že ani nv a ani amd nemajú dokonalé ovládače za tých xx rokov, samozrejme sa to nedá ale proste sem tam to prudí
a potom príde intel , ktorý v podstate nemá poriadne ovládače ani na tie svoje decelerátory ktorí vedia v podstate len 2 veci aj to nie poriadne a za xx rokov to poriadne nevyladil, katastrofa skoro istá
a to tie karty ani nie sú ani v najväčšom betateste, medzi prostým ludom
prajem veľa štastia ľudom ktorý si to kúpa

Začiatky sú ťažké, ale keď Intel vydrží a bude ďalej vyvíjať grafické karty, tak sa pozitívne výsledky určite časom dostavia. Konkurenciu na trhu s hernými grafickými kartami potrebujeme ako soľ, preto dúfam, že grafická divízia Intelu bude ďalej pokračovať vo vývoji.

Mňa pri grafických kartách Intel Arc 750/770 najviac sklamala požiadavka mať v PC podporu pre Resizable BAR, môj PC to nepodporuje.

Teraz som zvedavý hlavne na dostupnosť týchto kariet v Česku a na Slovensku.

už len ten rb je sprostosť
imho grafiky robia pomaly rovnako dlho ako NV/amd
nerozumiem furt tomu ospravedlnovaniu tých ovládačov nejakým začiatočnictvom

Na integrovaných Intel GPU sa veľmi nehralo, priority pri vývoji ovládačov boli zjavne inde, takže tie ovládače neboli dostatočne dobre vyladené pre hry. Preto teraz musí Intel intenzívne pracovať na ovládačoch a doháňať zameškané v hernej oblasti. Pri herných grafických kartách sú totiž hlavnou prioritou hry a preto sa zmenili priority Intelu aj pri vývoji GPU ovládačov. Intel vlastne len teraz, pri ARC grafických kartách, naplno začal s vývojom herných ovládačov.

Problém je že Intel se nesnažil ani když už vyvíjel Arc, a Arc je architekturrou odvozenej od Iris grafik co se používaj od Tiger-laku dále. A když Tiger vyšel tak GPU drivery byly totální troska. Ne že by předchozí Haswell/Broadwell/Skylake drivery byly good, ale fungovaly rozhodně lépe (hlavně ve staršim SW a co se týče kompatibility, quicksync, atd.). Příchod Tigeru ale znamenal po více než 5 letech novou arch Intel to totálně nedal. Trvalo asi rok než na tom šel spustit Doom Eternal. Rok....

Tohle je neobhajitelné, nijak s tim výrazně nehnuli a mysleli si že obdobná kvalita driverů bude stačit pro herní GPU? Uff. Problém je že drivery na Arc se vyvíjely 2 roky a Intel prostě ty mílové pokroky co byly třeba neudělal, naopak, nebyl ani jejich náznak, poslední big fail byl drop veškerejch starejch API s tim že se jen budou emulovat. Už to byla z větší části kapitulace protože tohle původní plán nebyl, ale ani to nestačilo.

Súhlasím s tým, že pokroky ktoré Intel urobil v oblasti ovládačov neboli dostatočné. Ich aktuálne ovládače pre ARC grafické karty považujem za sklamanie.

A750 RandomGaminginHD
https://www.youtube.com/watch?v=8O9Xdd3X12c

Nevi nekdo kde se da koupit Arc 770?Koukal jsem na amazon.de a nic a u nas taky prd.

v EU (ani UK) nejsou dostupne...
jen predobjednavky na 750 (349€ vcetne dane)