nVidia GF100 - spekulační thread

[Fofrer]

Teda celý už je to nechutně vyhypovaný, jestli bude výkon pod očekáváním a dostupnost neznámá tak to bude pecka vážně. Apropo kam se poděla diskuze pod Obrovou novinkou? Já tam vidím jen "-" .

[godlike]

Strasne me to pripomina situaci jako s 2900XT.Hrozne velky ocekavani.Jasne,ze to pusobi blbe,kdyz prijde se zpozdenim pul roku.Ale pokud ma cca 70% nad GTX285 na single chip je to fajn.Treba je nadohled 28nm proces.A na podzim prijde refresh chipu.

[Stratos]

HD2900XT to aspon zachranila nizkou cenou kdyz stala v den uvedeni pod 10tis s DPH a slabsi 8800GTS 640MB stala 12 500,- s DPH (vykonem vsak byla presne mezi GTS a GTX). U fermi ale moc nizkou cenu neocekavam .

PS: ta zakazana diskuze je vazne k smichu.

[godlike]

2900Xt si taky nasla kupce,i kdyz dle logicky jeji koupe smysl nemela.5970 dnes stoji 14-15.Kdyz prijde GF100 za 17k,tak si sveho kupce najde.A casem pujdou ceny dolu.Ja osobne bych nikdy dual nechtel,jen single vykonou grafiku.A radeji si pridam 2000kc a mam klid.

EDIT:
Preklep,myslel jsem 5970.

[Robin_CG]

5870 dnes stoji 14-15.

A teď tu o perníkové chaloupce... http://www.czechcomputer.cz/cat_tree.js ... %5CHD+5870

[Stratos]

logicky smysl mela. Mela lepsi pomer cena/vykon nez GTS/GTX diky svy nizky cene. Jediny co bylo proti byla spotreba a hluk. Ja to vyresil HR-03 + 12cm Noctua a bylo po problemu a hlavne bylo ticho. OC take nebylo spatne i kdyz pak spotreba opravdu vyletla nahoru, tehdejsi muj stroj s 4GHz E8400 mel spotrebu v max zatezi 400-420W s nataktovanou HD2900XT ale zdroj (485W Enermax) to zvaldal tak proc ne .

Me spis zajima jestli zakaznici prekousnou tu 300W TPD spotrebu pokud se to vyplni protoze pak by byl asi problem to uchladit pri nakem rozumnem tichu. Kdyz to tak vemu moje HD5850 se uchladi pasivne do 850Mhz na jadre naprosto bez problemů.

[Stewart7]

Pokud dosáhne na výkon 5970 tak bych v tom takový problém neviděl.

[Martin_o5]

Me spis zajima jestli zakaznici prekousnou tu 300W TPD spotrebu pokud se to vyplni protoze pak by byl asi problem to uchladit pri nakem rozumnem tichu. Kdyz to tak vemu moje HD5850 se uchladi pasivne do 850Mhz na jadre naprosto bez problemů.

Ta Tvoje slavná R600 měla "TDP spotřebu" jak Ty uvádíš 230W. To je o 23% méně...
Navíc 300W TDP je jen spekulace a i kdyby - vypovídá to o spotřebě jen řádově. Pokud nevíš TDP je hodnota příkonu, na kterou je karta stavěna.

[arach]

jenze dnes je doba takova, ze se vsude kouka na kazdej wat, ikdyz hodne casto uplne nesmyslne

[Shit]

5870 dnes stoji 14-15.

A teď tu o perníkové chaloupce... http://www.czechcomputer.cz/cat_tree.js ... %5CHD+5870

Godlike asi myslel 5970 .

[no-X]

Klasická HD2900XT (512MB GDDR3) měla TDP 215W. 1GB GDDR4 (pro OEMs) měla 225W. To jen pro úplnost...

[godlike]

Kdyz zravou 2900XT utahnul 485W zdroj,tak i 260-280W? GF100 utahne lepsi 550-600W zdroj.Kdo si koupi GF100 nema v PC 350W Colorpurepower.Navic tvoje vopicarny,kdy dodatecny upravy chlazeni staly dalsich 2000kc nema cenu resit.


//beardie: OT by stacilo...

[Youki]

Kdyz zravou 2900XT utahnul 485W zdroj,tak i 260-280W? GF100 utahne lepsi 550-600W zdroj.Kdo si koupi GF100 nema v PC 350W Colorpurepower.Navic tvoje vopicarny,kdy dodatecny upravy chlazeni staly dalsich 2000kc nema cenu resit.


//beardie: OT by stacilo...

To je ten jeho pomer cena/vykon.

[Stratos]

Kdyz zravou 2900XT utahnul 485W zdroj,tak i 260-280W? GF100 utahne lepsi 550-600W zdroj.Kdo si koupi GF100 nema v PC 350W Colorpurepower.Navic tvoje vopicarny,kdy dodatecny upravy chlazeni staly dalsich 2000kc nema cenu resit.

tak dneska sou zase zrajevsi prociky viz i7 a taky maj lidi vic disků v PC ja sam mam 6 disků tj 300W monstrum bych do meho neslysneho PC urcite nedal ani zadarmo

[/G\Anarchy]

Kdo bude chtit chladit Fermi tiše, bude to muset asi řešit přes vodu... Jinak zdroje bych opravdu neřešil, ten kdo bude kupovat bude mít určitě i na kvalitní zdroj

[richie08]

Martin_o5: Proč je jedna texturovací jednotka výkonnější, než čtyřjádrový procesor? Další věc je, že ty stovky unifikovaných jednotek už nějakým způsobem zatížené jsou, kdežto teselátor ne. Trend je přesouvat vše na unifikované jádro, což je v pořádku, ale má to smysl teprve tehdy, kdy to na výsledném herním výkonu přidá - nikoli aby to z něj ukrojilo.

Odpověď na otázku, zda je lepší HW tesselace nebo její emulace přes SPs, je dána náročností algoritmu. Za předpokladu, že tesselace bude stejně náročná jako texturing a její běh by byl zcela neefektivní na univerzálních výpočetních jednotkách, pak nic jiného než HW tesselaci neuvidíme. Ovšem za předpokladu, že tesselace je na tom podobně jako interpolace (interpolátory převedly obě firmy na unifikované jádro, nV již od G80, ATi až u HD5000), pak může být výhodnější běh tesselace přes unifikované SPs. Nevím jestli tady má někdo zkušenosti s implementací tesselace a její HW náročností, ale tohle je zrovna zásadní parametr. To, že se inženýři nV vyhnuli HW tesselaci ukazuje na fakt, že HW implementace není nutná (minimálně, možná že je i efektivnější). To, že Ati zůstává u HW implementace může být v tom, že: 1) HW tesselátor už měli a s minimem práce a úprav jej použili znovu, 2) neměli čas na vývoj unifikované varianty - ta přijde třeba s další generací stejně jako interpolátory až bude vhodný čas; pro první generaci DX11 her je současná implementace HW tesselace Ati dostatečná. Smiřme se s tím, že kravaťáci v nV jsou strašní, ale určitě bych nepodceňoval inženýrská řešení nV.

Navíc je tu jedna podstatná nevýhoda HW implementace čehokoliv: pokud se špatně nadimenzuje snadno se stane úzkým hrdlem. Je tedy možné, že G100 bude v rozlišení 3x2560x1600 za použití masivní tesselace daleko před RV870. Nedivil bych se kdyby na tohle chtěla nV v prvních jejich vlastních benchmarcích poukázat. Když tomu přidáme PhysX, tak si dokážu představit ten 5x větší výkon (2 vs 10 fps)

[Reptile]

stejně si myslim že budou rádi když se karta v několika hrách vyrovná 5970 - a to jen proto že budou optimalizovaný pro nVidii. A Když už by náááhodou byla karta tak skvělá, tak cena bude taky "skvělá" tudíž si jí stejně nikdo nekoupí.

nVidie za těch několik měsíců slibů fejků atd musela provařit takových prachů, že kartu jednoduše nemůžou dát za levno... takže se stejnak každý spokojí s 5850 za relativně dobrou cenu než mít užasnou dokonalou grandiozní nepřekonatelnou zelenou kartu s revoluční architekturou za peníze, které těžko někdo sežene ...

[dexterav]

prečo stále používate spojenie NIKTO si to nekúpy ked je jasné že si to vždy voľakto z nejakého dôvodu kúpy
ak by bol výkon a spotreba NV +- na úrovni 5970 kúpi ju každý kto nemusí SLI/CF
a pridajme k tomu ako lákadlo CUDA, physx v tomto je ATI stále pozadu a viac o tom píše ako niečo robí

[Lukfi]

To, že se inženýři nV vyhnuli HW tesselaci ukazuje na fakt, že HW implementace není nutná (minimálně, možná že je i efektivnější). To, že Ati zůstává u HW implementace může být v tom, že: 1) HW tesselátor už měli a s minimem práce a úprav jej použili znovu, 2) neměli čas na vývoj unifikované varianty - ta přijde třeba s další generací stejně jako interpolátory až bude vhodný čas; pro první generaci DX11 her je současná implementace HW tesselace Ati dostatečná. Smiřme se s tím, že kravaťáci v nV jsou strašní, ale určitě bych nepodceňoval inženýrská řešení nV.

Viděl bych to tak, že ATI se pro samostatný tesselator rozhodla proto, že už ho měli dvakrát naimplementovaný, takže ho dokázali udělat tak, aby měl dostatečný výkon, aby nedělal chyby... zato jestli řešení nVidie je jakoby softwarové, tak případný problém se dá vyřešit, narozdíl od chyby v návrhu jádra.

Je tedy možné, že G100 bude v rozlišení 3x2560x1600 za použití masivní tesselace daleko před RV870. Nedivil bych se kdyby na tohle chtěla nV v prvních jejich vlastních benchmarcích poukázat. Když tomu přidáme PhysX, tak si dokážu představit ten 5x větší výkon (2 vs 10 fps)

Bude to ale někoho zajímat? Ať už Eyefinity nebo 3D Vision, ani jedno v dohledné době nemá šanci se masově rozšířit. Zatím i 30" LCD s rozlišením 2560 × 1600 je nadstandard.

[Robin_CG]

Ať bude GF100 jakákoli, cenu 15k si bude moci dovolit. Fandové Nvidie jsou skoro jako fandové Applu (u fandů ATI nápodobně). A málo jich není.

Podívejte se z okna, houby finanční krize, češi už jsou taky bohatý národ, a venku jsou na tom ještě líp. Dělám na brumlovce a můžu vám vyfotit zdejší parkoviště - fejvryty a fáčka jsou zdejší menšina. BMW, Audi, kupa Superbů, Octavií Scout, MPVček, SUVček. Lidi maj prachy. Eshopy letošní rok finanční krize oslavily určitě ve velkym, dělám v bance (je tu jediná tak malý hint..) na účtech proteklo o 15% víc peněz než minulý rok. To je hodně, hodně moc.

Pokud bude cena 15k a výkon 20% nad 5870 (8-9tis), Nvidia s prodejem nebude mít sebemenší problémy: CUDA, PhysX, 3D brejle, 3D surround a další kupa marketingových značek na krabicích i v letácích.

V CzechComputeru a jiných eshopech nápis GeForce Graphics PLUS (a zelený banner v sekci grafické karty), k tomu nějaký ten Folding@Home, novinky o Fermi superpočítačích, Tegra tabletech a dyvajsech...

Ani jednu z těchle věcí AMD/ATI nemá. Cena 15k by byla ještě super, lidi by to kupovali i za 18k. Nvidia ale překvapí a cena bude nižší než 15k - a to bych nechtěl být v kůži manažerů AMD/ATI (chceme Fusion!)...