PCTuning fórum

Já to komentoval i na tom Cnews. Jako hráč Warzone při rozlišení qhd - 144hz Bych tento procesor ocenil. Nejde o průměr ale o minima a všiml jsem si že v novém mapě se občas stává že s mojím procesorem bývá grafika nevyužita na max. Takže věřím že pro hodně hráčů může tenhle procesor mít velký smysl právě kvůli těm minimum

Promaz OT a urážek

Připomínky do SZ, tady je to OT.

Jako ať už je autor slovenský nebo italský... pokud nahodí vyloženě provokativní nadpis ale testuje v 1/4 počtu her než HWU/techspot, do kterého se pak v diskuzi naveze jako do nedůvěryhodného zdroje, tak nelze čekat, že na něj lidi budou reagovat nějak pozitivně.
Já vím, že od teď Slámakovo články ani nebudu nerozklikávat a rozhodně nelinkovat. Takový zbytečný zdroj informací nepotřebuji.

Dakujem, urobite dobre, vy to nepotrebujete.

Skoda, ze to ma ten vas HWU v porovnani iba s jednym procesorom. A tie metodiky su, bez ohladu na presnost, trochu nekompletne. Sa zameriavaju zase na jednu vec (podobne ako pri "testoch" zakladnych dosiek), tam poriadne zatlacia na pilu, ale na ukor toho, ze typologicky ine testy su odignorovane. Chyba akasi vyvazenost...

Pozitivnych reakcii je dost. Samozrejme od tych, co maju urcite predispozicie. Mame vela citatelov, ktori radsej napisu email, aby sa neprebijali s volmi.

Všichni jednou recenze na kvantitu. Ale do toho umí i kvalitu držet jen pár z nich.
Já třeba při výměně 3700X za 5800X3D vyloženě hledal CPU limitovaný scény (tam kde mě nečekaně i v 2560x1440 3700X nebyla schopná nakrmit 3070tku), a ten skok klidně byl někde i blízko dvojnásobku fps - třeba Metro exodus - ta scéna ze sam story (tohle DLC vůbec jede dost na limitu CPU ve většině scény). Ten skok je v takových scénách markantní. V tomhle tématu to je pár listů zpět.

Kouknu na exodus tady na cnews a co vidím? v 1440p rozdíl mezi 3700X a 5800X3D minimální... přitom tam kde mě fps padalo na hubu (což je k 60 a méně fps), tady to statečně drželo úplně jiný čísla na stejém zbytku HW viz:
viewtopic.php?p=9830889#p9830889

No, spis mi prijde divny, ze v te recenzi jako jediny poprel vsechny dosavadni testy vetsiny webu ktery ty recenze delaly. To zavani asi kilometr na dalku. Chapu , ze se to muze lisit v par procentech, ale aby to uplne vyznelo naopak?

"jctrnacty" píše:No, spis mi prijde divny, ze v te recenzi jako jediny poprel vsechny dosavadni testy vetsiny webu ktery ty recenze delaly.

Citali ste zaver clanku alebo iba nadpis? Sa mi skor zda, ze uplne naopak vyznieva vasa interpretacia nasich zaverov. Ak takto otacate vsetky informacie, tak sa potom nemozeme cudovat, ze sa tu sekame. A asi zbytocne.

V 720p mame voci 5800X dokonca o 1 % vyssi narast priemerneho vykonu ako na TechPowerUp! To, ze sa to smerom k vyssim rozliseniam rozdiel vo vykone medzi 5800X3D a 5800X zmensuje a nakoniec i zacina vacsiu cache prevazovat vyssia frekvencia jadier (5800X) je UPLNE prirodzene a ak to niekomu vychadza opacne, tak treba hladat zradu v jeho postupoch.

No na základě takového testu bych z 3700X fakt asi neupgardoval , přitom jak už sem ukázal v tom Metru - rozdíl je extrémní. Fakt mě to nepřesvědčilo o kvalitě testu. Já ten CPU také bral na základu směsi všech recenzí a vlastní analýzy všech výsledků, nevyzdvihoval bych ani jednu.

Zbytek nemá smysl komentovat - teploty (HWU také mají stabilní teplotu - včetně i recenzí monitorů, kde to sakra hraje roli kvůli odezvě!!!), PCAT...

Cize testovat Radeony (a vobec akekolvek graficke karty) PCATom Nvidie je v poriadku, doveryhodne, rozumiem tomu spravne? Stabilna teplota znamena co? Kde ju treba drzat? Staci teplomer pri dverach?

Ale k veci, Metro. Pozrite sa na vysledky, co mame v 720p. Narast oproti R7 3700X je 65 %. To je asi este viac, nez su narasty, o ktorych hovorite vy. Samozrejme, ze s ohladom na moznost pouzitia roznych grafickych kariet sa budu tie vysledky vo vyssich rozliseni viac a viac rozchadzat (ci uz do plusu alebo do minusu). Pokial vas zaujima teoreticky a v niektorych pripadoch aj maximalny mozny rodziel vo vykone, treba pozeraz na vysledky v 720p.

Navyse, pisete o nejakych rozdieloch, ale o podmienakch, za ktorych boli ziskane nevieme zhola nic. Ani o pouzitej grafickej karte (ale predpokladam teda, ze to bola ta GTX 970 z podpisu? ).

Podle mě se úplně běžně může stát, že vyjdou např. i úplně jiné výsledky v důsledku jiných lokací - jak např. kdysi M. Jahoda dokázal měřeními vícero lokací Witchera1, kde některé byly CPU bound a jiné GPU bound. Tedy metodiku testu, kde je jasně popsané co a jak replikavat, nelze hodnotit více než kladně. I aplikační testy atd. atd...

Co ale lze kritizovat - podle mě, pokud bylo cílem recenze ukázat herní výkon a zvolit 10 vzorků, je diskutabilní, z toho jak tu popsal DOC, byly tak 4 příkladny úplné nesmysly viz 3DMark. Na mě to tedy celé působí, jako fajn obecná recenze procesoru (nejen her), ale nechápu, jak z dané metodiky se mohlo dojít k tomu, že to je špatný herní, když to test moc dobře netestoval

A ta naprostá arogance, nabubřelost a ohánění se M. Jahodou, no to snad ani nemá cenu komentovat. M. Jahoda by asi takto nešťastně nevolil, kdyby chtěl u CPU/GPU od firmy ABDCXYZ něco konkrétního ukázat Na závěr jen dodám, že jste v ČR/SR asi zapomněl na Elkima, když už se považujete, za jediný správný test

mr.qeg píše: ↑úte 23. srp 2022, 11:43nechápu, jak z dané metodiky se mohlo dojít k tomu, že to je špatný herní, když to test moc dobře netestoval

Toto mate odkial? Kde tvrdim, ze je to "spatne" na hry? Elkim si to ulahcil a do rizika nesiel, pretoze, pokial to dobre na tej Alze vidim, herny vykon testoval iba v 720p (a hier tam má este menej a vratane „nezymselneho“ Counter Striku). Keby sme to tak urobili aj my (a ignorovali vyssie rozlisenia, ktore o teoreticky maximalnom hernom vykone CPU prilis nehovoria), tak tu k ziadnym konfliktom nedochadza.

mr.qeg píše: ↑úte 23. srp 2022, 11:43jak tu popsal DOC, byly tak 4 příkladny úplné nesmysly

Testovať v prostredí, kde nejaká technológia poriadne nefunguje, je úplny nezmysel? Neviem... asi ako ako pre koho.

mr.qeg píše: ↑úte 23. srp 2022, 11:43A ta naprostá arogance, nabubřelost

Maximalna arogancia su utoky podaktorych jedincov, ktori vedia o veciach prd a pritom sa snazia o akusi diskreditaciu. Sa len prisposobujem ako chameleon. Viete, pokora a slusnost na internete nema sancu na uspech.

Ľubo píše: ↑úte 23. srp 2022, 13:47To, ze uz herny vykon procesorov netestuje vo vyssich rozliseniach je nakoniec asi aj dost dobry, taky blbuvzdorny tah, ako ukazuje tato diskusia.

Proboha, na právo recenzovat by se měly fakt dávat papíry. Co je ta tom nelogického? Testuju procesor ve hře - odstraním limit GPU! (takže testuju na co nejvýkonnější grafice a co nejnižší rozlišení)... testuju GPU? snažím se odstranit limit CPU (netestuju na 486tce, ale na co nejsilnějším CPU to jde).
720p/1080p + top-end GPU je jediný dobrý (nikoliv 100% spolehlivý) ukazatel, jak si v té a té hře proti sobě budou CPU stát v CPU limitovaných scénách. I to blbý Metro exodus přece nejede na CPU limitu stále... ale tam kde to jde do kopru (pod 60fps), tak za to může CPU a ne GPU (tedy při mém testování 3070).

Obráceně pokud budu "testovat procesor" ve 4K na slabý grafice, tak je jasný, že mě ty procáky vyjdou blízko sebe a rozhoduje pak jak náhoda, tak kdovíjaký vlivy. V tomto případě se nejedná o test procesorů! ... akorát nechápu, proč je potřeba něco takového psát nejlepšímu recenzentovi na internetu.

Moje rada: Testovat lépe, kritizovat ostatní recenzenty méně. :wink

EDIT: a kdo kritizuje 720p... uvědom si, že stávající CPU může uživit i další generace grafik... třeba Lovelace/RDNA3 čekáme až 2x vyšší výkon v rámci stejné kategorie. tudíž to co nám dneska za fps vypadne v 720p bude lítat na takové kartě s rezervou i ve FHD atd... 720p lze považovat za "syntetiku", ale v tomhle případně užitečnou. Já naopak beru jako nesmysl v CPU testech vůbec zkoušet 4K - kokotina na entou a zbytečná práce podle mě... když to většina grafik stejně dává sotva na 60fps v moderních titulech. 4K 100+ fps gaming se bude konat možná až s 4090tkou, ale kdo ví.

To su mi novinky, veduci. Zda sa mi, ze preberate moju aroganciu.

Ja kritizujem 720p? Naucte sa citat s porozumenim a nepodsuvajte mi, prosim, vase vykonstuovane veci, ktore prezentujete za moje myslienky. Samozrejme, ze testy v 4K nehovoria o vykone procesora, ale vela ludi s tymito procesormi ma vykonne grafikce karty a monitory s UHD rozliseniami a hoci to NEREFLEKUJE vykon procesora, je v ramci dolnkovych merani fajn vidiet, ako bude asi vyzerat mozne spravanie v praxi a to, ze dolezitost vykonu proceosra s vyssim rozlisenim a vysokymi grafickymi detailami klesa. Povazujem to za velmi dolezite, clovek do 4K tak zbytocne nebude z roka na rok vymienat procesor. Keby sa to demonstrovalo iba v tych nizkych rozliseniach, tak je to navodzuje dojem, ze upgrade nevyhnutny a pouzivatel nakoniec ziska ovela menej, nez sa zdalo z testu. Za zbytocnu pracu to preto rozhodne nepovazujem.

Nic, marna snaha. Napisalo sa to uz toho naozaj dost na to, aby si kazdy spravil nazor. Ale bolo by urcite fajn, keby ste namiesto klabosenia zacal robit tie testy vy, nech vieme, ako vyzera spravny model testovacej metodiky. Majte sa fajn, za mna dodebatovane.

Hehe... njn. co si člověk neudělá sám to nemá. takhle má vypadat test CPU (něco si ukrojilo i nahrávání) - v cyberpunku prostě 100+ fps all-time ani na 4070 na 100% nebude, když ve městě to klesá i pod 80fps:
https://www.youtube.com/watch?v=CYuZBD6__Ks (mimochodem s DLSS UP se bavíme o renderu v asi 480p - prostě 1/9 původního rozlišení)

- A i kdybych si koupil RTX 4090 - víc fps mě prostě 5800X3D nepustí - pouze si můžu dovolit vyšší rozlišení... proto jsou testy alá Elkim fajn a stačí (ten tam navíc blázní z RAM a je vidět jak moc mají vliv). Vždy je ale dobrý si udělat celkový obrázek a nekoukat jen na jeden nejlepší test na internetu.

Ache píše: ↑úte 23. srp 2022, 16:02proto jsou testy alá Elkim fajn a stačí (ten tam navíc blázní z RAM a je vidět jak moc mají vliv).

Jestli tím myslíš to, že měřím 3 rozlišení, tak tě zklamu přešel jsem na 720p a víc už měřit nebudu. Do doby dokud 1080p nebude nový 720p.

//Baneshee - promaz OT. Nedělejte tu z toho volnou diskuzi Pokud se vám nezdají výsledky nějaké recenze, tak rozebírejte je a odpusťte si osobní narážky na autora

Přesně tak to myslím - 720p max. 1080p stačí... testuje se přece CPU. Testováním vyšších rozlišení jen už testuješ grafiku... 720p (nebo nativní rozlišení s DLSS) ti dává krásný přehled o tom, jaké máš rezervy (nehledě na to, že ve hře se mohou vyskytovat mnohem náročnější scény na CPU) pro GPU.

Je tu dost lidi co na to cpu presli a kdyby tam byl rozdil jak je uvedeno v recenzi( spis slatanine), tak by to tu vsichni napsali , zhatovali a do 14 dnu ho vratili. Sam jsem prechazel z 5900x a u testu co jsem provadel , tak navyseni bylo o 15 proc. ve hrach, kde to v recenzich tak opravdu bylo a to jsem tu 5900x mel OC. Neverim, ze tu Ache, Dithius a dalsi co to cpu vlastni a o kterych si myslim, ze tomu rozumi byli takovi naivkove.

Koukali jsme na tu stejnou recenzi? V 720p, kde je CPU limit, 5800X3D jasně vyhrál a když pominu debilní titulek a podivnej závěr, tak na samotných testech není nic špatně. Ryzen vede ve většině her, krom pár, který sedí Intelu (CP2077, CS:GO...), což odpovídá i jiným recenzím na netu. Výsledky ve 1440/4k snad nikoho nezajímají, tam je skoro všude GPU limit. Nechápu, kde pořád vidíte tak hroznej problém Závěr si snad pro sebe na základě výsledků měření dokáže každej udělat sám

Však jo, až na zbytečné testy vysokého rozlišení (kde výkon neurčuje CPU), to není nejhorší test - nebýt nadpisu (nejedná se o herní test) a závěrů by tak nějak doplnil data co o všech těch CPU +- známe. Realita je pak stejně dost často jiná. Možná ještě doba vydání testu je taková... teď za tu cenu už 5800X3D nemá smysl - i když i dál to bude asi dost dobrý upgarde do AM4, počkal bych na jeho slevy, protože to co stojí aktuálně neni super výhodný deal.

Ale potkali jsme naprosto namyšleného autora - level Obr/Stach, který posílá někam i HWU / techspot a označuje své testy za nejlepší na internetu. Neuvěřitelný. Přitom už jen to že do závěru o výkonu CPU zohledňuje ta vysoká rozlišení (bez ohledu na to že za pár měsíců se laťka výkonu GPU výrazně posune a bude hlad po CPU herním výkonu výrazně vyšší) svědčí o amatérizmu. Tuctová recenze jako každá jiná, kde z davu vystupuje jen autor.

Ache píše: ↑úte 23. srp 2022, 21:58který posílá někam i HWU

Tak sem este predsa len prispejem nejakou spetkou pikantnosti.

Uz sa tolko nesustredte na tie hry a skuste to hodnotit ako celok, kde oznamkujete ciastkove aspekty. Jeden z nich su dajme tomu herne testy, dalsi vypoctove, dalsi meranie spotreby, zahrievania, verejne vypracovanie testovacich postupov atp... nehnevajte sa, ale technicka uroven testov HWU je velmi nizka. Uz len to meranie spotreby wattmetrom na zasuvke je... trochu smiesne. Asi vas zrovna tento aspekt az tak nezaujima, ale to je vas subjektivny nazor. Kto odvodzuje spotrebu testovaneho zariadenia zo systemovej spotreby, to nemoze mysliet s tymi testami uplne vazne. Nie je nic jednoduchsie ako u procesorov merat spotrebu prudovymi kliestami. U grafickych kariet je to zlozitejsie, tam treba este merat spotrebu priamo na slote (a treba na to pripravok) a namiesto toho, aby si vyrobili nieco vlastne, tak pouzivaju netransparentny PCAT Nvidie, ktoremu slepo doveruju. Nikdy by som si to nedovolil bez porovnania vysledkov s nejakym transparentnym nastrojom. Napriklad s bocnikom, ako pouzivame na testy my alebo GPUreport. Klimaticku stalost prostredia evidentne poriadne nestrazia a nedostatocny je aj opis ich metodik. Tazko tak zdopovedne posudit, co a v akej kvalite robia, ake maju asi chyby jednotlivych mernai a podobne. Na tom vsetkom zalezi. A HWU to naozaj nerobi na takej urovni, ako si vy myslite.

Uznavam, ze herne testy analyzuju podrobne, naoko to vyzera dobre, efektne, snazia sa.

To o tych nasich najlepsich testoch na internete bolo napisane v afekte. Ked si clovek na seba precita nieco o slovenskych diletantoch, tak ake prijemne reakcie ocakavate? Uz sa toho tolko nechytajte (aj ked asi nebudem daleko od pravdy ) a budte trochu objektivnejsi a skuste sa na veci pozerat zo sirsieho zaberu.

A viete o mne prd, moju pracu nepoznate, ale pri vsetkej skromnosti si dovolim tvrdit, ze malo recenzentov prisutpuje k testom hardveru s preziznejsou metodickou pripravou (a nejde, sakra, o ziadnu namyslenost to takto napisat, ked je to pravda). Mozno nenajdete ani jeden test s detailnejsim opisom testovacej metodiky (a to tie procesory mame este relativne strucne, mrknite na testy grafickych kariet alebo dosiek...). Ze je to pre vas nedolezite?

PS: Arogantny som len na tych, co si o to koleduju.