PCTuning fórum

Nezlob se, ale napsat "Najlepší na hry? V praxi málokedy" a pak ukazat, ze benchmarky prakticky vyhral je k smichu.
"Vo vyšších rozlíšeniach obvykle iba priemerný herný výkon" vubec nema smysl komentovat. Doporucuju se zamyslet jestli neni trochu divne, ze "vo vyssich rozliseniach" ty procaky najednou zacnou davat identicky fps.

A viete, preco je tam ten obrat "v praxi" alebo na Cnews ze je to "na hry najvykonnejsi len teoreticky"? Aby ked ma bezny clovek k tomu proceosoru typicky highendovu graficku kartu, monitor s vysokym rozlisenim a nepouziva DLSS ani FSR, nebol prekvapeny, ze si oproti staremu modelu prilis nepolepsil.

Vy tu furt pisete o tom, ze test vo vyssom rozliseni nie je testom procesora a bottleneckuje ho graficka karta. Samozrejme, o tom sa tu vobec bavit nemusime. To je jasne aj jctrnactemu. Realita ale byva taka, ze CPU bude nakoniec fungovat pri mensej zatazi vo vysokom rozliseni, kde rozdiel v celkovom vykone tej istej zostavy len s inym CPU (napriklad teda R7 5800X3D) nebude uplne zodpovedat pomerom vysledkov 720p.

No a to je podle me ten problem. To ze mas grafiku, ktera vic fps na tvym rozliseni nevymackne je blby, ale neni to chyba procesoru. A benchmarky procesoru me zajimaji abych videl rozdily mezi procesory. A ty tam jsou, overis to tak, ze tam das gpu z dalsi generace.
Mozna by nebylo marny mit nejaky disclaimer, ktery to vysvetli, kdyby to nahodou nekdo nevedel, aby nedostal pocit ze si upgradem pomuze. Ale davat to do minusu na zaver recenze je podle me nesmysl, protoze to nesouvisi s cpu.

Vazim si sposob tejto reakcie. Zda sa, ze mozeme konecne debatovat konstruktivne a naladit sa na podobnu vlnu.

keistown píše: ↑stř 24. srp 2022, 00:40 Mozna by nebylo marny mit nejaky disclaimer, ktery to vysvetli, kdyby to nahodou nekdo nevedel, aby nedostal pocit ze si upgradem pomuze.

Dakujem za tip, skusim nieco vymysliet, ale uplne take jednoduche to nebude, pretoze pri tych vyssich rozliseniach sa meni poradie. Zatial, co R7 5800X3D je v priemere v 720p voci 12900K +3 %, tak v 2160p je to na inak rovnakej zostave (vratane GK, samozrejme) je uz voci Core i9 uz -2 % a na jeho uroven sa dostavaju aj procesory z nizsich tried.

Niekto by to mohol odsudit chybou merania, ale ta za tym fakt nestoji. Spochybnovat to, samozrejme, moze kto chce, ako chce. Ale skumal som to, dokladne, a nie je to sposobene ani zmenou vykonu (vyplyvom GK po aktualizacii hry a pod.) a ani tym, ze by sa rednerovalo v nizsej kvalite, obraz je identicky. Pomerne extremny pripad nastava v Assassin’s Creed: Valhalla, kde su v 2160p z nejakeho dovodu dosahovane najlepsie vysledky s lacnymi procesormi Intelu (Core i3 a Pentium), pricom v 720p su podla ocakavani na samotnom dne.

Znovu zdoraznujem, ze obrazova kvalita, tak ako aj vsetky ostatne podmienky, su zarucene rovnake (netvrdim to na zaklade grafickych volieb, ale na zaklade analyzy obrazu v bezstratovej podobe). Z toho bude teda asi zrejme, ze pri nizsej zatazi (t.j. vo vyssom rozliseni) sa kazdy procesor v kazdej hre moze spravat trochu inak. Keby som toto opakovane nepozoroval, tak sa na tie 1440p a 2160p rezimy asi tiez vyprdnem a nezohladnujem ich. Vplyv procesora sa sice s vyssim rozlisenim zmensuje, ale v roznej miere. U niektorych modelov je to viac, u inych menej vyrazne.

Ľubo píše: ↑stř 24. srp 2022, 01:23. Keby som toto opakovane nepozoroval, tak sa na tie 1440p a 2160p rezimy asi tiez vyprdnem a nezohladnujem ich. Vplyv procesora sa sice s vyssim rozlisenim zmensuje, ale v roznej miere. U niektorych modelov je to viac, u inych menej vyrazne.

To jako vážně do výsledků tohle nejlepší recenzent zohledňuje - tam může být kdoví jaký vliv - vždyť se bavíme sotva o rozdílu 60 vs. 61 fps a pod. Co udělá výměna CPU v CPU bound scéně je krásně vidět v Metru co sem sem linkoval screenshoty z doby, kdy sem vyměnil 3700X za 5800X3D... dle tvého testu v 1440p rozdíl minimální - v praxi ale je to sakra rozdíl. U tebe se to projevuje, až v nějaké obecné scéně v 720p - ale to je přesně ono o čem mluvím. 720p tak nějak prostě ukazuje jaká je rezerva, ale i tak je nutné počítat s tím, že CPU zátěž v rámci jedné hry není konstantí, ale výrazně kolísá (podle komplexnosti scény, aktuálních počtu AI/NPC atd...). Hodnotit tak CPU výkon ve vyšším rozlišení než 720p je nesmysl. Pak už rozhoduje grafika.

Hele, dohodnime sa na tom, ze najhorsi recenzent, aby ste si na takejto blbosti furt nezakladali svoj „nadhlad“. Vedme to v rovine, ze tomu rozumiete podstatne viac nez ja, ale nech to tak vyzera aj v tej argumentacii, „tam může být kdoví jaký vliv“ je IMO slabe.

Ked sa s rovnakou grafikou (a az na pouzite CPU s rovnakym zvyskom zostavy) vzajomne vztahy/pomery s nejakym procesorom dokonca az otocia, tak mu to, nehnevajte sa, davam trochu „za vinu“ a dovolim si konstatovat, ze dostupny herny vykon je vo vysom rozliseni s nim slabsi. A je uplne jedno, ze je CPU pod mensou zatazou... tak skratka pri tej mensej zatazi funguje menej efektivne. A mozete mi vysvetlit preco, rad si precitam nieco s poriadnym, odbornym technickym zakladom.

Moje testy su naprd, dobre. Tak mrknime na TechPowerUp! V 720p je priemerny herny vykon rovnakej zostavy s 12400F vyrazne pod konfiguraciou s R9 5900X. Ale ako to vyzera v 2160p? Garde sa vymenilo, 12400F je nad R9 5900X. A nebavme sa o tom, ci o 0,x % alebo o xy %, jednoducho sa ta vyhodnost otocila (a to pre vyrazne vyssiu cenu drahsich procesorov casto dramaticky) a jediny rozdiel je v pouzitom procesore. Co potom ten chudak, co si kvoli vyssiemu hernemu vykonu v 720p vymeni do 2160p Core i5-12400F za R9 5900X alebo R7 5800X3D, s ktorym takisto vo vacsine pripadov nic neziska ani oproti Ci3-12100F? Neberiem vam, ze niekde, v nejakej scene, to zlepsenie moze byt vyraznejsie, ale v priemere to tak uzastne nevychadza. Aky pripad je relevantnejsi, vacsinovy alebo mensinovy? Asi zalezi aj na tom, o co cloveku ide... ci o prezentaciu, ako moze niekde neico perfektne fungovat alebo aka bude obvykla prax.

Preto povazujem za spravne komentovat, ako sa zostava s nejakym procesorom sprava vo vyssom rozliseni, byt to sa samozrejme neprieme o to, ze teoreticky herny vykon je vhodne hodnotit na zaklade vysledkov v 720p, bez ucasti GK.

Ak ani tento prispevok nestacil a stale su pre vas smerodajne iba vysledky a pomery herneho vykonu v 720p, tak vam to uz vyhovarat nejdem. Len budte prosim dobuducna ohladuplny na laikov, ktori od vas budu chciet uzitocnu radu, pretoze vas povazuju za odbornika.

Tak člověk co si kupuje do PC procesor za 12 tisíc má snad dost rozumu na to se podívat předem aby si zjistil jak mu to pomůže (a dojde k závěru že minimálně než příjde další generace GPU mu to ve 4K zrovna moc nepomůže).

Ale dávat to mínusů je na hlavu no. V testech kde mají 3090 to samozřejmě škáluje líp i na vyšším rozlišení, ale to je mínus téhle recenze a ne procesoru že.

No je to fakt na palici s ním... Nikdo znalý, co ty hry fakt hraje, si podle testu 4k nebude vybírat procesor, protože pak by zjistil, že nejlepší cena/výkon mu nabíde víceméně ten nejpomalejší.
To jak si ty procáky budou stát v CPU bound scénách proti sobě prozradí 720p... čím vyšší rozlišení, tím více jsme GPU bound a tím logicky se postupně rozdíly mezi CPU smývají. Takže takové 12900K anebo 5800X3D nejsou na hry jen teoreticky nejvýkonnější procesory, ale jsou o prakticky... jestli pak v nějaké hře je lepší ten nebo ten je spíš dáno, jak moc funguje cash vs. jak hra je náročná na třeba frekvenci, atd. Největší vliv bude mít výměna grafiky... až do doby, než se najde tak výkonná, co bude ve 4k dávat takový výkon, jako ty dnešní v 720p.

Dokonce i takový brutálně CPU limitovaný borderlands 3 ve 4K už rozdíly smývají a limit je tam z 99% na GPU straně, takže na třeba 90fps už by ses v tom samým nastavení se stejnou grafikou nedostal ani z nějakým ryzenem 9999X4D nebo i9-123456789KSFMX. Pouze ty pomalé procesory, co sotva v 720p nasaturují grafiku aspoň na 80fps jsou mírně pomalejší.

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-5 ... 80-720.png
https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-5 ... 0-2160.png

Ľubo-

Tvůj příspěvek je částečná demagogie jako třeba u těch co 10 let zpět testovali na Atomu ve 4K vyšel jiím stejnej výsledek jak s I7 a došli k závěru že jsou na tom herně podobně.

Pokud chceš herně testovat CPU tak musíš buďto v hrách/scénách/nastavení kde je limitem on, nebo když chceš používat standardní cheap věci ve kterejch testuje každej, tak prostě malá rozlišení kde se ti rozdíl ukáže.

Pokud ne tak se ti fakt může oběvit bizár kdy I3 je na tom stejně či i občas lépe jak 5800X3D nebo 12900K. To proto že moderní enginy maj tu tendenci idlovat CPU pokud neni loaded, dříve to bejvalo tak že engine stále dělal 100% load a kolik framů se vygenerovalo tolik se vygenerovalo, dnes když je limited GPU tak se obvykle zpomalí celej engine a nerenderuje dopředu věci které by GPU nestihlo a framy které by jsi nikdy neviděl. Proto taky dnešní enginy trpěj zvyšujíccim se inputlagem když ti příliš klesne framerate. Pokud máš k tomu aktivní C-states a obvzláště pokud je aktivní standard power profil, tak se CPU podtaktovává v idle momentech a pak mu trvá pár ns než se zas probudí, tzn fakt může dopadnou i o chlup hůře jak vyhulená I3 která má dostatečnej load aby se nepodtaktovala.

Stejně ve většině situací kdy došlo k tomuto tak se jednalo o historickej engine a FPS byly v řádu někoika set, tzn naprosto o ničem, nopak u těch open-world věcí kde CPU byl fakt limitem to 5800X3D vytřela.

Když se koukneš na mojí původní reakci tak já jsem souhlasil s tvými výsledky, na čem se ale dá točit jsou nadpisy a závěry. 5800X3D rozhodně neni "nejvýkonnější CPU pro hry jen teoreticky. Koncepce s 3D V-Cache musí ještě dozrát" nebo " Najlepší na hry? V praxi málokedy" to je prostě naprostej blaf, realita je že 5800X3D stále je obecně nejlepšim hernim CPU. Její chování že ve starších enginech kde máš stovky fps a nejsou bottlenckovaný cache/RAM ,tak tam jí předeženou jiné výše taktované CPU neni něc co "musí dozrát", jinak to nebude, bylo to tak vždy u CPU s velkou cache, viz mé zkušenosti s s 5775C vs 6700K třeba co jsme tady s Headem a jinými ve své době testovali, nebo s Xeonem 2696v3 po unlocku, kterj ač to papírově nevypadá proháněl některá 5Ghz CPU. Byly hry kde to dominovalo, spousta kde byla plichta a i některé, hlavně starší exempláře kde prohrálo. 5800X3D je jen dalším exemplářem CPU s velkou cache, jen je zase o generaci rychlejší. Zen4 s Vcache se bude chovat obdobně, tady neni co "zrát", je tu jen o to jak danej software benefituje z oné cache, jestli má bottlenck v latenci do RAM tak tam to pomáhá hodně, a to bejvaj právě ony CPU limited large open-world hry.

Ano běžnej člověk je skutečně v pohodě s I5-12400, Alder má decentní IPC, 6C12T stačí a pokud tam nedáš doslova tragický RAM tak herní výkon bude fajn. Ale to tu neřešíme, řešíme tu "the best".

Taky jsi si mohl udělat práci a zajít do ňákejch skutečně CPU limitovanejch her. Mohl jsi, hm, střelim od boku, Guild Wars2 Lion's arch plej lidí, nebo WvW bitva plná lidí? Vím, nedá se to v praxi skoro reprodukovat prtotože je to MMO a lidi, ne boti, ale to jsou ty scénáře co je třeba testovat, místo toho jsi nám sem hodil skladbu her kterou už testovalo 100 dalších a dost zavádějící závěr.

Dakujem, takto si predstavujem vyjadrenie odbornika. Perfektne, vazim si ho.

Potom je tu ale ta moralna dilema: Optimalizacia metodiky s ohladom na to, aby sa co najviac ukazal/odprezentoval vplyv vykonnejsieho procesora aj vo vyssom rozliseni vs. metodika so skladbou hier a nastaveni, kde bude vo vysokom rozliseni dochazdat k tomu, ze v 720p vykonnejsi procesor zrazu straca (jasne, vec engine... vyvoj HW by ale snad mal co najlepsie reagovat na potreby SW). Co je pre pouzivatela, ktory si kupuje drahu zostavu s QHD/UHD uzitocnejsie, co bude mat blizsie jeho pouzivatelskej skusenosti?

V 720p, samozrejme, netestujeme nahodou. Na druhej strane pre vykonne procesory su bezna prax drahsie zostavy s vysokymi rozliseniami (hoci jasne, cast z nich pouziva DLSS/FSR) a v tych cheap veciach co testuje/hra "kazdy", moze byt celkovy bezny vykon v porovnani s vyrazne lacnejsou zostavou (kde je ale rovnako vykonna GK) nakoniec sklamanie. Chapem, co pises a mas, samozrejme, pravdu. Moj pohlad je vsak taky, ze chcem byt v tych veciach co najblizsie priemernej pouzivatelskej skusenosti. Beriem to tak, ze pre teba maju vypovednu hodnotu testy v 720p (mame) a pre bezneho pouzivatela, co si da pocitac niekde postavit, zase tie vyssie rozlisenia z roznymi bizarami (tiez mame), ako pises.

Isteze, potom su tu nadsenci ako Ache, ktori hladaju prienik prinosu 3D-V Cachce vo vyssich rozliseniach, ale tak to prezentovat nechcem. Samozrejme tieto situacie v tych testoch trochu chybaju a pri inovacii metodiky budem s tym trochu laborovat. Jasne, viac hier, suhlasim. ked chce ale clovek otestovat veci kompletne a zamerat sa na vsetky aspekty a zaobera sa aj inymi vecami (mame 50-kapitolove testy GK, mimoriadne podrobne testy zakladnych dosiek a pri zivote nas drzia hlbkove analyzy ventilatorov). A tak, no.

Přečti si můj minulej post, tam jsem ti zmínil proč se to tak děje.

Vdaka zan, reakcia je o dve urovne vyssie. Nejako som to domrvil a namiesto noveho prispevku nesikovne prepisal stary, haha.

PS: Titulky sa robia rypavicne zamerne. Uplna korektnost je pre citatela nudna a pracu bohuzial nezaplati. Pri pohlade na to, co sa bezne praktizuje, sa ale este celkom krotim, si myslim.

Ľubo píše: ↑stř 24. srp 2022, 14:11PS: Titulky sa robia rypavicne zamerne. Uplna korektnost je pre citatela nudna a pracu bohuzial nezaplati. Pri pohlade na to, co sa bezne praktizuje, sa ale este celkom krotim, si myslim.

Nechceš aby ti rovnou AMD platilo 2000$ za článek? Tenhle přístup mě připomíná jednoho oblíbeného redaktora... Dál už to řešit nebudu, už to jednou smazáno bylo moderátory, ale stále víc si za tím stojím - takového redaktora ne!
Já dělal ty testy (hry, pár monitorů + nějaký "marketingový nvidia kraviny" jestli si pamatuju dobře) kdysi tady na PCT také pro zábavu - vydělávat by se tou almužnou nedalo. A ano, procesory by mě fakt nebavili, ale jestli tebe testy CPU baví, tak změň přístup - toť má rada.

Ache píše: ↑stř 24. srp 2022, 15:11 Nechceš aby ti rovnou AMD platilo 2000$ za článek? Tenhle přístup mě připomíná jednoho oblíbeného redaktora... Dál už to řešit nebudu, už to jednou smazáno bylo moderátory, ale stále víc si za tím stojím - takového redaktora ne!

Souhlas, ten titulek presne vystihuje pana redaktora "potrebuje dozrat", nema na to. At radsi pise do blesku jestli se titulkama chce honit za senzaci.

Ache píše: ↑stř 24. srp 2022, 15:11Nechceš aby ti rovnou AMD platilo 2000$ za článek? Tenhle přístup mě připomíná jednoho oblíbeného redaktora...

Posledna hlupost, na ktoru ti reagujem.

Asi budem zase za arogantneho, ale si fakt mimo, kamarat. Budes asi Petr Diviš a tu je zaznamenana vsetka vasa aktivita? Je mi jasne, ze len tak nepripustis (ale to je tvoj problem, nie objektivna realita), ze si v tomto publikacnom smere robil veci na nizsej urovni, ktore zabrali menej casu a takisto vysledok mal zodpovedajuci/mensi zaber, ale je to prave tak. Samozrejme, ked je casova narocnost taka, ktora ukroji 16 hodin z dna, z niecoho zit musis a na inu pracu cas ani energia nezostava. Samozrejme, ze tvojich desat clankov rocne moze fungovat iba na amaterskej baze. Co od takejto kadencie cakas? Keby si daval jeden denne a dvojjazycne, tak by to bolo nieco trochu ine. Ano, ja sa testovaniu hardveru venujem profesionalne a ty si to mal ako hobby, zodpovedala tomu aj casova narocnost, kvalita a celkova sirka vystupov... a nemyl si to zase s namyslenostou, to je konstatovanie faktov. Odporucam sa pozriet aj na ine testy, ktorym sa venujem (procesory su len taka bokovka), hlavne na testy ventilatorov, otvorit oci a odtemnit lavu hemisferu. Tvoja praca, ktora ta zivi je uzitocnejsia o tolko, ze si zasluzi vysoke ohodnotenie a nasa ziadne? Cim sa vy profesionalne zaoberate, prezradite (nech je to fer)?

My dvaja sa o tychto vediach bavit nemozeme, vy nemate ziadnu kvalifikaciu, vzdelanie a ani zaujem (nikdy ste nase metodiky nestudoval, nerozumiete veciam okolo merani). Takze pisat si mozete cokolvek, ale su to len nezmyselne taraniny, ktore by som asi mal brat s vacsim nadhladom, pravda.

AMD ani Intel nam nikdy za nic nezaplatili ani korunu. Testy procesorov su naozaj na dobrovolnickej baze a zarobia len par eur z Google Adsense. A ani ine testy nam nezarabaju, existenciu stavieme na internych spolupracach s vyrobcami hardveru a podielame sa na vyvoji (napriklad ventilatorov). Divne, ze maju zaujem a neprekukli aki, sme diletanti. Asi su tiez diletanti. Alebo diletant krici zastavte diletanta?

Na rozdiel od tych, ktorych velebis (a metodika tvojho kvalitativneho hodnotenia prace toho ci onoho redaktora je postavena na pocitoch, emociach), si my vyrabame vlastne transparentne testovacie pripravky s vysokou zlozitostou, ktore nemaju obdobu. Preto maju o nasu pracu zaujem aj hardverovi vyrobcovia, ty si to mal tiez tak? Alebo ti aspon citatelia posielali dakovne emaily s vyzdvihovanim technikcej urovne s tym, ze by ta radi financne podporit? Ako popularne boli zistenia v zahranici? Porovnavaj porovnatelne... Keby si si dal pracu a aspon sa pozrel do tych nasich metodik, nemusel by si sa takto strapnovat (ak ti nechyba odvaha, tak mozeme tuto komediu zavrsit podcastom, ktory tu potom na pobavenie zverejnime. Toto je neefektivne, pretoze furt ides odveci, nereagujes na argumenty, ziadna vecnost, nic... v tom rozhovore by som ta trochu upratal ...pozri sa na prispevok DOC_ZENITHa a skus sa inspirovat, dostat do tych sprav trochu viac obsahu). Aj ked... na chapanie a primerane ocenenie urovne metodickej pripravenosti treba mat trochu ineho fistrona. Odbornikom, co veciam patricne rozumeju, nic vysvetlovat a obhajovat nemusim, ti vidia a vedia veci triezvo posudit.

Holt komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí.

DOC_ZENITH píše: ↑stř 24. srp 2022, 13:14 5800X3D rozhodně neni "nejvýkonnější CPU pro hry jen teoreticky. Koncepce s 3D V-Cache musí ještě dozrát" nebo " Najlepší na hry? V praxi málokedy" to je prostě naprostej blaf, realita je že 5800X3D stále je obecně nejlepšim hernim CPU. Její chování že ve starších enginech kde máš stovky fps a nejsou bottlenckovaný cache/RAM ,tak tam jí předeženou jiné výše taktované CPU neni něc co "musí dozrát", jinak to nebude, bylo to tak vždy u CPU s velkou cache, viz mé zkušenosti s s 5775C...

Preco to inak byt nemoze? Problemom 5775C boli predsa relativne nizke frekvencie jadier rovnako, aku su u 5800X3D. Neda sa u procesorov s velkou cache za „zretie“ povazovat uz len postupny narast frekvencii, ktore sa snad mozu pomerne rychlo dostat na bezrozdielovu uroven s tym rozdielom, ze modely „X3D“ budu mat oproti „beznym“ k dobru vacsiu cache?

Odbornikom, co veciam patricne rozumeju, nic vysvetlovat a obhajovat nemusim, ti vidia a vedia veci triezvo posudit.

Neboj, nikdo takový sem nechodí. Taky proto jsou tu stále dokola tisíce příspěvků o ničem a občasný flamewar někoho, kdo tuto skutečnost ještě navíc nechápe.

Abych změnil téma, tak bych v recenzích a srovnáních uvítal nějaké porovnání výkonu na watt, nebo na cenu, či tak něco. Je pěkné, když si uživatel pořídí 65W procesor, nějakou základní desku, na ní je od defaultu zaplé PBO, takže ten procesor má spotřebu klidně 130W a to jsou ještě minimální čísla a zároveň ještě závisí na použitém chlazení. Ještě pochopím 105W procesory pro domácí použití, které mají klidně i těch 210W s PBO, podle hesla ať si každý koupí a používá co chce, ale neztotožňuji se s cestou "ten druhý to dělá taky", tak budeme zvyšovat TDP až na kilowatt. Donedávna bylo minimální TDP u procesorů Zen 3 65W a u Zen 4 je 105W.

Čaute, kdo máte 5700X, jak jste taktovali ? Stačí mi, když to ten boost (4,6) zvládne allcore, případně jestli jdou i výše bez velkého zvedání napětí. Deska viz podpis. Mám zkušenost jen s manuál nastavením u 1600AF, ale tyhle už se asi taktují co jsem se dočetl přes PBO nebo nějakou křivku. Díky za tipy.

Na 4,6GHz all-core potřebuješ dost velký napětí (pokud to 5700X vůbec dá) a povolit power limity, protože ty především omezují all-core takty. Počítej, že to pak bude žrát 160W+ a bude problém to uchladit pod 90°, při kterých to bude throttlovat. A získáš tím tak 10% aplikačního výkonu, ve hrách nic. Závěr: nevyplatí se to dělat.
Pokud chceš zvednout výkon, tak trochu zvyš limit spotřeby PPT (nevím, kolik ti tam deska dává v defaultu, ale CPU by měl mít jen 76W), tak max na 100-120W a a úměrně s tím TDC a EDC a sniž napětí přes Curve optimizer. To samo o sobě dost vyžene all-core takty, třeba až k 4,5GHz (podle typu zátěže a podle toho, jak moc se ti povede vyladit CO) při pořád solidních provozních vlastnostech. Cpát pevný takty je u Zen3 pasé

Ok díky, tak to spíše undervolt tím pádem. Jde natvrdo nastavit volty přes které to nepoleze a zároveň mít PBO a CO zapnuto ?