PCTuning fórum

dexterav: Však neříkám že 90% procent uživatelů PC ten výkon na 100% využije. Jen říkám že je blbost že 90% uživatelů PC zajímá jak dopadne BD ve hrách A větší počet jader využijí všichni v momentě kdy na ně bude optimalizovaný software -> v profi sféře např. CAD, Photoshop, 3D softy, střih videa, atd. atd.
Ne všechny firemní PC jsou využity jen na Word a Excel.

BTW: kdo dneska nepotřebuje výkon ? Letos jsme musel měnit PC rodičům kteří měli ještě jednojádro (AMD Barton 2500+) a už na tom použitelně nejel ani net. Blbej falshplayer to CPU zasekal na 5min. na 100%. kdo by to byl ještě před pár lety řekl ...

no barton už nieje ozaj žiaden zázrak
zase nieje výkon ako výkon ale napr. aj naslabšie SB je komplet overkill na net, kanceláriu a podobné veci
inak je zaujímavé že systém z E4400 na 1.6GHz má lepšiu odozvu ako Sepmpron140 na 2.7GHz

2 jádra vs. 1? Mimochodem jak jsi na to přišel? Ve škole trávím celkem hodně času právě s E4400 (možná E4600 nejsem si jistý) a v porovnání s kamarádovým Sempronem 145 nepoznám při "normální" práci v systému vůbec žádný rozdíl, naopak je celkem znát vyšší frekvence Sempronu

To již trochu odbočujem..... záleží jak je na tom HDD a podobně....
Jinak dám to do praktické roviny... jestliže bude výkon BD v single thread takových 75% výkonu SB (což zatím nevíme ) tak si troufnu tvrdit, že do běžného domácího PC bude lepší řešení SB (samozřejmě bude záležet i na celkové ceně jednotlivých řešení..)

flanker píše:co vlastně očekáváte od BD? To bude zajímavá otázka na zaplnění toho času...

U serverů víc virtualizovaných strojů, rychlejší Oracle a Postgres, a na lokále překlad komplet projektu XY pod 2 hodiny (což mám teď na Athlon II X4 635)

Ve skutečnosti je to jen přání, protože na konečný výběr hardware nemám vliv. Pro představu, když mi loni zjara vyhořelo firemní Q6600 řekl jsem si o Core i3 nebo Phenom II X2 560, (krize, budget byl omezený a navíc jsem chtěl pár rychlých disků) s dodatkem, že čím větší frekvence tím lepší - on ten překladač víc jader nevyužije. Takže jsem dostal X4 635 a bylo mi řečeno, že víc jader je vždy lepší .

Michael24 píše:2 jádra vs. 1? Mimochodem jak jsi na to přišel? Ve škole trávím celkem hodně času právě s E4400 (možná E4600 nejsem si jistý) a v porovnání s kamarádovým Sempronem 145 nepoznám při "normální" práci v systému vůbec žádný rozdíl, naopak je celkem znát vyšší frekvence Sempronu

mám ich vedľa seba

můžu za sebe říci, že v praxi nepoznám rozdíl mezi x4 9xx BE, x6 10xxT, 2600k, 980x. Všechny jsou dostatečně při běžných úkolech rychlé. Co však mohu říci, nejhravějším procákem je jednoznačně x6

BROS: tak slabe urcite nebude, taky vykon ma priblizne Thuban a BD by malo byt silnejsie takt na takt a este aj frekvenciu by mal mat vyssiu ale ci to bude stacit SB nie je iste alebo malo pravdepodobne, ale nemyslim, ze medzi nimi bude velky rozdiel. Ak vykon v single bude do 10% tak by som povedal, ze BD bude lepsie lebo len pri takom rozdiely v single bude aspon o 20% vykonnejsie v multi, co sa bude hodit ak planujes PC bez zmeny na viac ako 2 roky.
Ale vsetko zavisi od ceny ako si spomenul a taktiez spotreby.

Uz aj Sapphire predstavil dosku pre BD a musim uznat, ze je viac ako dobra a ma dokonca dve sietovky:).

http://www.techpowerup.com/146605/Sapph ... sFire.html

flanker píše:můžu za sebe říci, že v praxi nepoznám rozdíl mezi x4 9xx BE, x6 10xxT, 2600k, 980x. Všechny jsou dostatečně při běžných úkolech rychlé. Co však mohu říci, nejhravějším procákem je jednoznačně x6

hm to já už nepoznám od dob A64 3200+ Venice. Ale věřím že zaměření na poměr performace/watt/price bude pro AMD výhrou a ne posledním hřebíčkem do rakve (i když je asi jasné že AMD jen tak nepadne ani když bude BD horší než se čeká).

Jak to vypadá s tím vydáním? Bude tedy nakonec odloženo?

Tak preci potvrzeni problemu s frekvenci:

The currently available B0 and B1 stepping Zambezi/Bulldozer processors can function at around 2.50GHz/3.50GHz (nominal/turbo) clock-speeds and at such frequency they cannot deliver performance AMD considers competitive

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/displa ... urces.html

hm, nejsem si tímto jist, viz ofiviální sec pro ES od AMD...kde byly modely s velmi vysokými frkvencemi, vyvrací to i zkušenost Obra a ještě jednoho nejmenovaného člověka.

http://www.itproportal.com/2011/05/30/c ... bulldozer/

A další newska
http://www.thinq.co.uk/2011/5/30/amds-b ... ex-outing/

„Bulldozery“ budou možná tím nejvýkonnějším, co kdy z AMD pro desktopový segment vypadlo, nicméně i přes své silně znějící krycí jméno a staronové označení „FX“ rozhodně nebudou žádnými „trhači asfaltu“ a budou vedle konkurence na trhu v poměrně obtížné pozici. O to obtížnější jejich pozice bude, pokud budou uvedeny až v září. V AMD to každopádně nějak nezvládli, protože uvedení čipsetů 9. řady je již na spadnutí a právě tyto čipsety měly být předvojem k procesorům FX-Series pro socket AM3+. Takhle to spíše vypadá, že minimálně čipset AMD 990FX bude „doprovodným vozidlem nadměrného nákladu, které vyrazilo o čtvrt roku napřed“.

Jednoznacny pruser uz ted.Kupovat si v zari neco s vykonem 3/4 rok staryho SB je fail.Navic do ty doby Intel proda miliony SB a poklidu muze s cenou jit dolu, kdyby ho BD ohrozoval cenou.

tak trochu se musim smat (vlastne dost se musim smat) kdyz tu ctu ze to a tamto je/bude fail... po precteni vlakna muzu rict ze intel opravdu ma vyhodu v tom ze mnohem vic penez a muze si dovolit diky vyrobnim kapacitam a penezum dovolit mit nekolik vyvojovych tymu + vyrobu tik/tak... intel ma naskok od dob zalozeni protoze byl prvni... o kolik let nevim... AMD ho od samotnyho zacatku jen dotahuje (nekdy vetsim skokem nekdy mensim skokem)...

vsichni co tu hlasaji ze to jebude fail mi pripominaji generala po bitve... taky vedi co by udelali jinak kdyz uz znaji vysledek kroku toho jineho... kdyby bylo vsechno pokazdy takovy fail jako se na forech tvrdilo tak uz tu nebyl ani intel, ani AMD, ani tehdejsi ati a ani nVidia... a vlastne skoro nikdo z leadru trhu... kazdy se obcas prehmatne... AMD ma novou architekturu, novy vyrobni proces a kdo vi co jeste novyho maji... jinymi slovy a uprimne receno je tam toho tolik novyho ze se pos*at muze cokoliv... u me osobne si spis zaslouzi uznani a respekt ze se do boje s intelem pousteji a ze skouseji novy veci ikdyz nevedi (jen se modli) zda bude vysledek vyborny... myslim si ze je lepsi vypustit produkt co bude za neco stat (ikdyz se tu nekolik lidi snazilo a snazi vyrit vasne ze to bud bude letadlo nebo je to OUT) nez neco jako intelacky chipset co mel skutecny fail (za 1mld dolaru)... misto aby vypustili neco jako prvni phenomy (kde se asi poucili) a vypusti az fungujici CPU co bude konkurenceschopny... sice nevim jak ma AMD naplanovany vyrobni postupy do budoucna ale jestli to bude jak s PII kde na 45nm postupu byli dlouho a privedli ho k dokonalosti tak se klidne muzou zdrzet na 32nm postupu kdyz ho poradne vyladeji... maji cas... ono totiz tech vyrobnich postupu uz moc nezbyva... po 25nm pro NAND cipy, 22nm pro CPU, 18nm, 15nm pro kdo vi co uz je ve vyvoji jen 10nm vyrobni postup... a tam je strop... nic uz to nepujde... tam se totiz dostavane na atomovou velikost a nejmensi tranzistor co se povedl vyrobit v laboratori byl o velikosti 7 atomu kremiku... myslim ze honba za nizsimi vyrobnimi postupy ma smysl ale rychlost techto postupu se razantne snizi... takze zdrzeni AMD na 32nm a pak postupne (s narustajici vyrobni kapacitou po dostaveni tovaren) prechod na 22nm nebude nic razantniho...

rozhodne si nemyslim ze kdyby se AMD dostalo na uroven i7 minule generace tak to bude fail... spis bych rekl ze bude mezi i7 a SB...

2svicko: tu ide o ine, nie o to, kto ma kolko ludi, ake kapacity a ake peniaze - to nikoho nezaujima. AMD ti tlaci do ruk NOVINKU, ktora je slabsia, ako by mala byt. Na trhu su dvaja hraci a jeden z nich nedokaze vyrobit konkurencieschopny rovnocenny vyrobok druhemu = fail. Z toho pohladu to je fail. To, ze tie produkty aj napriek tomu dokazu predat, uz fail nie je, aj ked, je jasne, ze tym konkurenciu nikdy nedobehnu pretoze tie predaje budu na beznej urovni. Potrebuju LEPSIE PRODUKTY ako ma konkurencia. Ci uz z hladiska vykonu, alebo ceny. A take nemaju, zatial.

http://obrovsky.blogspot.com/2011/05/am ... -zase.html

To se ale nepodaří, znám výkon procesoru na 3.5-3.7 GHz a nelze zde udělat nic s výkonem, respin pomůže pouze k lepšímu taktování, snad lepší spotřebě ... obecnému výkonu ale nikoliv.

Výkon je mizerný, pouze v striktně multi-thread aplikacích se ukáže síla všech osmi jader. IPC na jádro stouplo jen malinko ...

PS. Teď už to mohu říci, můj sample pracuje v základu na 3.x GHz (bez turba) ... a je ze čtvrtého měsíce ...

Aha, takze jeste neni znamej vykon/spotreba a uz vubec neni znama cena, ale uz ted se vi ze to neni konkurenceschopny... zajimavy

Jeste zajimavejsi je, ze AMD neni schopny konkurovat Intelu (podle tvych parametru absolutniho vykonu) uz od dob Conroe a presto se furt prodavaji jejich procesory.

2wuuduu: tak samozrejmne ze to nezajima zakazniky... ale tady se resi i to kdo si kde v jaky kancelari u vyrobcu uprdne a nikdo se na to nekoukne tak ze kdyz mas prachy na zaplaceni x-krat vic tovaren, x-krat vic lidi na vyvoj a x-krat vic vseho na vsechno tak to proste musi byt poznat... zamyslel se vlastne nekdo nad tim proc AMD porad je na trhu ikdyz porad nikdy neporazilo intel? intel si hraje s AMD jako kocka s mysi... ma kapacity i technologii na to aby AMD prevalcovalo... ale intel potrebuje AMD uplne stejne jako miss svou vicemiss... proste potrebuje ukazovat hele my sme lepsi nez oni... ale to co se tvari jako cenova valka, valka technologii nani nic jinyho nez podpora svoji vlastni konkurence aby mohli machrovat... tohle neni kritika intelu ale konstatovani faktu...

krome toho zakaznik ktery o techto vecech nema ani paru prijde, koukne se na PC a opta se: gamer - muzu si na tom zahrat tohle a tamto? IT pro kancelare - nejnizi cena a zvladani MS Office, fanda do HTPC - nizka spotreba dostacujici vykon, atd... tam se AMD uzivi... prusvih nastava u serveru kde jsou ty velky prachy a kam by AMD chtelo vic nez je... ale to se muze zmenit protoze treba po BD vychytaji mouchy a serverovy procesory budou dela... treba taky ne ale porad to nemeni nic na tom ze okud mas vic penez tak si toho muzes vic dovolit... to mi nikdo nevymluvi...

ono se taky jinak dela kdyz intel muze vklidu rozjet a vyladit novy postup v jeden fabrice a v druhe po doladeni te prvni pomalu ukoncovat stavajici proces zatimco u AMD museli zastavit vyrobu, predelat a teprve potom rozjet znova... predpokladam ze tohle byl hlavni duvod tech obrich investic do novych fabrik... to jen tak okrajove...