NVIDIA Ampere - Info a spekulace

[TankGeorge]

Mno, až bude dostupný standard (a podle všeho to může být velice brzy), kdy bude mít GPU přímý a rychlý přístup k SSD, který je strčený v díře hned vedle, tak logická evoluce pro videopaměť je ta, že z PCB grafiky zmizne úplně. Aby pak všechen ten gigabajt hoarding na grafikách nebyl k prdu....

[Adam Vágner]

GTX 970 neměla s kapacitou pamětí problém.

[werygood]

No az na tech nepouzitelnych 0.5 GB

Mno, až bude dostupný standard (a podle všeho to může být velice brzy), kdy bude mít GPU přímý a rychlý přístup k SSD, který je strčený v díře hned vedle, tak logická evoluce pro videopaměť je ta, že z PCB grafiky zmizne úplně. Aby pak všechen ten gigabajt hoarding na grafikách nebyl k prdu....

To nebude dostatecne rychle.

[LastPCgamer]

Sorry, ale DLSS 2.0 tahá data z více snímků - to byl totiž kámen úrazu DLSS 1.0 - tam se jen rekonstruovalo podle naučených dat té a té hry na jednom snímku. DLSS 2.0 tohle už nepotřebuje - z po sobě jdoucích snímků to pozná, co se renderuje a díky tomu nevznikají tolik artefakty. Naopak to díky tomu může rekonstruovat i přerušené linie a jiné detaily, které by si jinak získal akorát supersamplingem - stejně jako TAA vyhlazování hran. To také vyhlazuje hrany na základě získaných dat z předchozích snímků. A dnes se TAA bere jako standard.

Já doufám, že DLSS spíš bude nějak postupně standardizováno jako DirectX feature a bude to běhat na všech grafikách (tedy i AMD). Tohle je slušná evoluce hlavně i ve vyhlazování hran - funguje to lépe než TAA + to díky renderu v nižším rozlišení i zvyšuje výkon. Nevidím jediný důvod DLSS vypínat a místo toho prasit obraz v nativu TAAčkem... ale to už jsme slušně OT, zpět k té paměti VRAM.

TAA je dnes možno štandard ale ja to považujem za najväčší hnus ktorý sa do hier dostav ever. Taký RDR 2 a jeho TAA, no z toho mam nutkanie vracať! Tu hru na PC s TAA odmietam hrať takže čakám kedy bude dosť grafického výkonu na to aby som mohol ísť cez iné metódy vyhladzovania. A plno iných hier s tým TAA hnusom nemôžem tiež vystáť.

[Krteq]

Konečně nějaké zevrubné články ohledně architektury

• TPU - NVIDIA GeForce Ampere Architecture, Board Design, Gaming Tech & Software
• HotHardware - NVIDIA GeForce RTX 30-Series: Under The Hood Of Ampere

[alienGT]

Nvidia nemá problém s tím udělat RTX 3080 s 20 GB paměti, ale budete za ni chtít platit třeba o dva litry víc s vidinou, že to možná za dva roky k něčemu bude?

Ano a rad, 20k vs 22k v nakupu nevnimam jako rozdil, future proof faktor ano.

Nestojim o RTX IO s M2. Radeji, at si to sata SSD natahne vsechno v klidu a pak at to jede jak z praku.

[Paul]

K paměti:

GPU-Z: An imperfect tool
GPU-Z claims to report how much VRAM the GPU actually uses, but there’s a significant caveat to this metric. GPU-Z doesn’t actually report how much VRAM the GPU is actually using — instead, it reports the amount of VRAM that a game has requested. We spoke to Nvidia’s Brandon Bell on this topic, who told us the following: “None of the GPU tools on the market report memory usage correctly, whether it’s GPU-Z, Afterburner, Precision, etc. They all report the amount of memory requested by the GPU, not the actual memory usage. Cards will (sic) larger memory will request more memory, but that doesn’t mean that they actually use it. They simply request it because the memory is available.”

Srovnání ve Flight Sim 2020:
https://i.imgur.com/B5581Tn.png

RTSS reportuje 5926MB VRAM, ale hra přitom využívá jen 2426MB.

TAA je dnes možno štandard ale ja to považujem za najväčší hnus ktorý sa do hier dostav ever. Taký RDR 2 a jeho TAA, no z toho mam nutkanie vracať! Tu hru na PC s TAA odmietam hrať takže čakám kedy bude dosť grafického výkonu na to aby som mohol ísť cez iné metódy vyhladzovania. A plno iných hier s tým TAA hnusom nemôžem tiež vystáť.

TAA (nebo, lépe, DLSS) je nutnost. Ano, v RDR2 je implementace až moc mázlá a je potřeba to balancovat přes downsampling (Při downsamplu z 4K je mázlost eliminována). Ale i přes tu mázlost je ta hra stokrát lepší než bez TAA, kdy komplet všechno shimmeruje, vegetace vypadá jak bez listí, tráva poblikává a celkově je to nekoukatelnej humus. Žádný jiný AA (kromě DLSS, kdyby se Rockstar obtěžoval ho zaimplementovat) tyhle problémy neřeší, jen TAA. Resp. ta hra byla doslova vyvíjena s TAA in mind, její assety na něj byly stavěny. Na konzolích samozřejmě TAA vypnout ani nejde. A to je případ mnoha dnešních her (teď jsem hrál GR Breakpoint a tam je to to samý).

[marek16]

Paul: no, já teda nevím, možná v některých hrách to bude pravda, ale chvíli jsem měl doma pc pro bratránka s 1660 Super 6GB, hrál jsem na tom Shadow of Tomb raider, a samozřejmě rozmlsanej z 1080 jsem tam prdnul největší detaily, a ta hra každých 10 minut padala.
Pídil jsem se po tom, proč se to děje, až jsem zapnul GPU-z a všiml si, že zabraná paměť osciluje podezřele okolo těch 6GB. Stáhnul jsem texture detaily o stupeň a padání přestalo.
Takže ať už ta hra žere to co reportuje ten program, nebo třetinu a zbytek má "jenom zabranej", pokud je výsledkem nestabilita, tak ta paměť je reálně omezující.
Další věc je, že do budoucna je samozřejmě hezký mít rezervu, a oživit si starší hry nějakým pěkným mega texture packem.
Ale asi nemá smysl se o tom dohadovat, stejně uvidíme v recenzích, jak se s tou zabranou pamětí pohli, a třeba nás fakt překvapí a dvojnásobek nebude třeba. Ostatně i já jsem fanda spíš chytrých řešení než hrubé síly.

[Banana]

kdy vlastně budou recenze?

[del42sa]

transistor density of 44.6MT/mm2 (GA102) compared to 24.7 MT/mm2 for Turing (TU102).

GA104 392 mm2 (jako Maxwell)

https://videocardz.com/newz/nvidia-deta ... chitecture

[Hladis]

ta hra každých 10 minut padala.

Nezamenuj bug hry s tim ze nestaci VRAM. Ta hra obecne padala kvuli mnoha bugum na strane jeji i driveru.

[LastPCgamer]

Paul: Prave preto chcem riesit RDR 2 cez resolution scale downsamplingom a vypnut TAA. Mierny aliasing mi vadit nebude. Snad na to bude Ampere dost výkonny.

[Ache]

RTSS reportuje 5926MB VRAM, ale hra přitom využívá jen 2426MB.

To by mělo jít v praxi snadno ověřit - existuje přece 1060 s 3 a 6GB - rozdíl ve výkonu by tak měl být minimální (3GB má i mírně oříznuté jádro), protože hra by pak zdaleka nevyužívala ani 3GB VRAM

[icebosss]

Nvidia keca, vetsinou ta pamet je fakt tak plna, protoze to jinak stutteruje. To by se dalo v poho overit. Treba horizon zero mam na 1080ti kolem 9-10gb vram vytizeni. Dat tam 8 gb kartu, jestli to bude stutterovat a podle diskusi bude. Vsak se to da poznat i vytizenim pcie ne?

[Hladis]

Jasne, vezmen jeden z nejhur zmrsenych bugfest portu za posledni leta, kde se neobtezovali z konzole ani poradne optimalizovat praci s pameti na PC obecne a overime tam teorii s VRAM. Ja bych vzal odladeny Death Stranding, ten je na stejnym enginu......oh wait.

[Elkim]

jedinej větší pokrok v tomhle ohledu přinesl optane, ne NVME ne GEN4, ne real-time komprese.

Jo to mě napadlo taky. Že by konečně pořádnej usecase pro Optane v kombinaci s RTX IO a MS DirectStorage?

Mohly by být zajímavý testy se slabším Rocket Lake CPU v kombinaci s RTX 3090 a porovnat rozdíl mezi klasickým PCIe 4.0 SSD a H10 (a nastupující gen).

[jankisler]

Nvidia keca, vetsinou ta pamet je fakt tak plna, protoze to jinak stutteruje. To by se dalo v poho overit. Treba horizon zero mam na 1080ti kolem 9-10gb vram vytizeni. Dat tam 8 gb kartu, jestli to bude stutterovat a podle diskusi bude. Vsak se to da poznat i vytizenim pcie ne?

Horizon hraju na plné detaily v 1440p na GTX1080 s 8GB VRAM a žádný stutter nemám. Afterburner hlásí max využití RAM okolo 7800MB.

BTW hned jak to půjde objednávám 3080, konečně upgrade, který se vyplatí... .

[DOC_ZENITH]

Elkim -

S optanem se bohužel asi nebude moc počítat při vývoji, protože cena zamezí širokému nasazení, takže k tomu asi nedojde, optane bude z pohledu softwaru brán jen jako "ještě rychlejší SSD". To jestli budu mít loading 4 nebo 3 sekundy pak moc znamenat nebude.

Teoreticky ale by šlo non-volitaile DRAM paměti použít jako paměť pro assety. GPU potřebuje fast RAM jenom pro oblast framebufferu, ta větší část co je storage pro textury, to by se dalo tahat bokem. Dovedu si takovej scénář představit, ale ne přes PCI-E. Takové úložiště by se muselo připojovat rovnou na GPU, přístup by do něj muselo mít rovnou jádro, tzn buďto ňáká nová spešl sběrnice nebo třeba NVlink. Pak by jsme mohli mít třeba 4-8GB framebuffer a vedle toho velkou non-volitaile oblast třeba 64-512GB, jako bonus by bylo že textury/assety co tam už jsou by se nemusely znova načítat ani po fyzickém vypnutí PC, protože paměť by byla non-volitaile.

Myslim si že jednoho dne to tak dopadne ale je to hudba vzálené budoucnosti, tak 2 generace minimálně.

[keistown]

Zenith: Takhle jsem pochopil, ze budou fungovat hry na konzolich (ale s klasickym ssd), mountne se nejakej kontejner nebo primo cela VM, ktera bude sejvnuta na ssd a pojede to primo do vram a bude to vcetne ulozeny pozice atd. Klidne muze byt i zkomprimovany image vram/ram abys mohl na jedno kliknuti pokracovat ve hre. (VMWare Horizon takhle resi VDI, vcetne diferenci user casti image od systemove, takze v enterprise tyhle technologie davno jsou a jsou funkcni)

Jestli si nekdo hraje/pouziva virtualizaci tak RTX3000 ma byt odemcena:
https://www.reddit.com/r/nvidia/comment ... has_sriov/

[Paul]

Paul: no, já teda nevím, možná v některých hrách to bude pravda, ale chvíli jsem měl doma pc pro bratránka s 1660 Super 6GB, hrál jsem na tom Shadow of Tomb raider, a samozřejmě rozmlsanej z 1080 jsem tam prdnul největší detaily, a ta hra každých 10 minut padala.
Pídil jsem se po tom, proč se to děje, až jsem zapnul GPU-z a všiml si, že zabraná paměť osciluje podezřele okolo těch 6GB. Stáhnul jsem texture detaily o stupeň a padání přestalo.

Třeba zrovna TR tolik fakt potřebuje? A GPU-Z to ukazoval, protože víc si ta hra alokovat nemůže. Třeba kdybys místo GPU-Z použil na report Special-K, kterej reportuje skutečný využití a ne alokaci, tak by taky ukazoval 6GB. To na pointě (že RTSS často nemusí ukazovat real využití) nic nemění.

Paul: Prave preto chcem riesit RDR 2 cez resolution scale downsamplingom a vypnut TAA. Mierny aliasing mi vadit nebude. Snad na to bude Ampere dost výkonny.

To je k ničemu. Jakmile vypneš TAA tak tam není "mírný" aliasing. Můžeš downsamplovat z 4K do 1080p, ale pokud bude TAA vyplé, bude to stejně vypadat odporně. Protože ta hra byla vyvíjena s TAA in mind.