PCTuning fórum

V cestine a nezamknuty:
https://www.irozhlas.cz/ekonomika/vyrob ... 210657_kth

Kupi ich Nvidia

To by neproslo, podobne jako ARM.

Arrow Lake refresh (Ultra300) údajně zrušen, následovat bude Nova Lake v 2026+ (nově Ultra300)

https://videocardz.com/newz/intel-arrow ... -cancelled

To jako že pro desktop LGA 1851 bude existovat jen Arrow Lake-S?

O tom se nyní pouze spekuluje. Bude záviset hlavně na tom, jestli Nova má umět DDR6.

Matne si vzpominam, ze kdyz amd s intelem podepisovali crosslicense, tak z toho temer vyplyvalo, ze x86 je neprenosna a se znackou defakto zanikne. Takze pokud by chtel nekdo intel koupit, tak x86 neziska.

Však to Qualcomm ani nepotřebuje. Koupí Intelu převezme zazmrdované OEM kanály ala DELL a klidně to nahradí svými ARMy

Třeba by to nakonec pro svět PC bylo i lepší. Legacy x86 apps pojedou přes emulátor, AMD se přizpůsobí a přejde na ARM a navrch budeme mít i větší konkurenci, třeba MediaTek, nebo se zřejmě přidá i nVidia...

Tak smysl by to mozna davalo, otazka je, jestli dell bude mit o arm zajem.
Pred lety jsem predpovidal, ze intel dopadne jako nokia. Ve snu by me nenapadlo, ze by to mohla byt pravda. Posledni zazeh nadeje je snad jedine arrow lake.

Jestli něco má zachránit Intel, tak to určitě nebude klientský segment. Potřebují Xeony, Ai akcelerátory Gaudi,.. a prodávat to v dealech 10mil+ USD, jako to dělá Nvidia a AMD.

Data centra už dělají AMD jednou tolik, co klient. Nvidia gaming vs. datacentra, tam už je ten poměr tak 1:10?
Všechno se musí podřídit data center, vidíme to i na nových Zenech.

Nějaký herní Arrow Lake určite nebude mít takový finanční výtlak i kdyby to byl No.1 Gaming CPU ve statistikách i prodejnosti. Oni potřebují lepit miliardové díry.

Problém v tomhle je že Intel nemá žádnej produkt co by byl opravdu dobrej. AI akcelerátory ani nemaj, můžou tak pojmenovat a prodávat jejich výpočetní GPU o což se snažej ale ty prostě nejsou top, hrajou až třetí ligu za NV a AMD.

To samé servery. Xeony těžce ztrácej co se týče výkon/watt, výkon celkovej, ztrácej i ve výkon na thread a pro Intel hlavně masivně ztrácej cxo se týče výkon na mm2 křemíku ala výkon vs výrobní cena. O akcelerátory je malej zájem a pro většinu zákazníků jsou jen přítěží a výdaje navíc.

V desktopech to Intel zuby nehty drží těžkym overclokem a MT benchamrky nahání ecorama... to ale v serverech nejde a ani to dál neškáluje protože už teď v desktopu jim to žere 350W. Dead end. Hlavně ani výhledově, po zrušení té nové superarchitektury nevidim co by Intel vlastně měl nabídnout. Většina trhů kde se Intel stále drží jsou jen setrvačnost, nasmlouvané dealy, certifikace pro Intel platformu a podobně. Kdyby tohle neměli a jelo se čistě na kvlitu HW tak si v datacentrech moc neškrtnou.

Intel nasel zpusob, jak zatapet konkurenci. Zabrat kapacity u tsmc .

Palit prachy, taky neni nejlepsi strategie jak konkurovat. Zatapi jedine sobe.

Intel dnes představil a ofiko i zahájil prodeje pro vyvolené, nové Granite Rapids Xeony. Papírově vypadaj solidně. Intel slibuje citelně lepší výkon, menší latence a lepší výkon/watt jak současné Xeony.

Papírově megačipy ale na praktickej výkon si budeme muset počkat.

Budou existovat celkem 4 DIE.

LCC monolyt s 16 jádry.
HCC monolyt s 48 jádry.
XCC ze 2 dlaždic a max 86 jádry.
UCC ze 3 dlaždic a max 128 jádry.

PCI-E IO bude vždy stejné, protože IO die jsou separé a jsou vždy 2, po stranách CPU a ty se nijak nemění bez ohledu na zbytek CPU. Je tam 96 PCI-E 5.0 linek s CXL a 6 UPI cross socket linek. Max počet podporovanejch CPU je 2.

L3 cache je masivní, až 504MB, všechny CPU se tvářej jako 1 kus křemíku bez numy s 1 cache poolem. Samo sebou jde zapnout numa sub clustering a virtuálně jej rozdělit. Intel se dušuje že cache i přes svou velikost bude méně latentní jak u SR no to ještě uvidíme.

Velké změny nastaly na straně mem controlleru. Neni součástí NB ale je na CPU die, tzn počet DIE ovlivňuje počet podporovanejch kanálů. UCC jich má 12, XCC 8, HCC a LCC zatim nebylo prozrazeno ale tipuje se že bude také 8.

Citelně se zvedla rychlost. Pro 1 DIMM na kanálu je to nyní 6400Mhz RDIMM by default SPD settings, což je velkej skok, většina z nás nemá paměti tak vysoko v oclém herním desktopu. Nově jsou rovněž podporovány MRDIMM moduly až na 8800Mhz. Tohle je tak trochu podvod protože evidentně sčítaj interní takty. MRDIMM modul je v podstatně 2 moduly v 1. Je to novej slot s více pinama, je to v podstatě dual-channel v jednom slotu, z toho ale plynou určité výhody protože víme jak DDR5 nesvědčí více fyzickejch slotů na kanál. Zvláštní ale je že Intel ve slajdech měl až 12 kanálů i pro MRDIMM??? Tzn, buďto tam maj chybu, nebo že by ten controller podporoval 128-bit na kanál? To by byl velkej boost. Navíc CXL paměti připojené do PCI-E maj bejt podporovány velice inteligentně a při jejich použití má controller fungovat "inteligentně" a držet často navštěvovaná data v RAM a v CXL zbytek, tzn propad výkonu má bejt oproti současnejm řešením minimální a to i při použití CXL karet co nesou DDR4, což by se mohlo dost hodit.

Každopádně, já se držim u země a nejvíce mě logicky zajímaj ty LCC a HCC die, které jsou monolyt, tzn mohly by mít malé latence a ideální kandidáti pro workstation CPU. Pokud jim zůstane adekvátně velká L3 cache a ty masivní rychlosti RAM + 8 kanálů mohl by to bejt docela hukot.

Papírově to v čistě MT zátěži nemá šanci na Threadrippery/Epycy, obvzláště ne ZEN5 kterej Intelu vypálil AVX512 výhody. Nicméně, v závislosti na frekvencích a škálování mem controlleru to může mít úspěch. Win stejně jdou do háje pokud je v systému více jak 64 threadů a do toho 64T limitu to může bejt zajímavej souboj. U těch velkcj CPU si obecně myslim že AMD bude mít problém nakrmit tu tunu chipletů přes tu jednu IO die, už ZEN3/4 TR/Epycy byly memory bottlenecked a teď tam toho narvou ještě více, + Intel bude už z principu mít menší bottleneck protože má L3 velkou a monolytickou + bude teď mít i velkou výhodu ve frekveních RAM. Tzn pokud dojde na bottleneck v prostupnosti paměti Intel by mohl urvat vítězství.

Nejak si tezko dovedu predstavit vyteznost a cenu takoveho monolitu. Je to zase paperlaunch nebo to uz jde realne sehnat ?

DOC_ZENITH píše: ↑stř 25. zář 2024, 00:59 Intel dnes představil a ofiko i zahájil prodeje pro vyvolené, nové Granite Rapids Xeony. Papírově vypadaj solidně. Intel slibuje citelně lepší výkon, menší latence a lepší výkon/watt jak současné Xeony. ...

jj, zajímavá je ta P-core only verze, tyhle Xeony rozhodně vypadají mnohem lépe a mají nějakou šanci někoho oslovit https://wccftech.com/intel-xeon-6900p-g ... pyc-turin/

Celý plán obratu společnosti Intel závisí na této nové rodině čipů - Clearwater Forest, první čip Intel 18A určený pro velkosériovou výrobu
Zdroj: https://www.tomshardware.com/pc-compone ... ufacturing

Souhrn:
- Clearwater Forest čipy a 18A technologie: Clearwater Forest Xeon bude prvním čipem vyráběným ve velkém objemu na nové 18A výrobní technologii Intelu. Tento čip je klíčovým prvkem plánu na záchranu celé společnosti.
- Základní kámen pro Intel Foundry: Úspěšná výroba čipů Clearwater Forest na 18A procesu je nezbytná k tomu, aby Intel získal důvěru zákazníků pro svou zakázkovou výrobu čipů (Intel Foundry), což je klíčová část plánu CEO Pata Gelsingera na oživení firmy.
- Konkurence s AMD a TSMC: Přestože Intel představil také Xeon 6 s technologií „Intel 3“, ty stále zaostávají za 3nm technologiemi od TSMC, které AMD použije ve svých čipech EPYC Turin.

del42sa píše: ↑stř 25. zář 2024, 07:21

DOC_ZENITH píše: ↑stř 25. zář 2024, 00:59 Intel dnes představil a ofiko i zahájil prodeje pro vyvolené, nové Granite Rapids Xeony. Papírově vypadaj solidně. Intel slibuje citelně lepší výkon, menší latence a lepší výkon/watt jak současné Xeony. ...

jj, zajímavá je ta P-core only verze, tyhle Xeony rozhodně vypadají mnohem lépe a mají nějakou šanci někoho oslovit https://wccftech.com/intel-xeon-6900p-g ... pyc-turin/

Všechno co teď launchuje je P-Core only. Budou dvě varinaty 6900P řada co teď jde do prodeje pár prvních modelů, celkem pro mě nezajímavé tunojádrové low-clocked UCC die, i když neni to až tak low, až 3,8Ghz allcore full load při 500W a 3,2 při 400W ale max turbo je jen 3,9, tzn allcore a base frekvence jsou ok ale turbo je nízký, občas doslova kosmetický že tam vůbec je.

To co teď vyhcází si neplést s Xeon6 - 6700 což byla Atom-only a launchnula pár měsíců dozadu. Nicméně, Intel bude vydávat ještě 6700P řadu do stejného socketu kde budou rovněž ty dnes představené P-only jádra. Intel to bude mít tak že 6900 budou pro 2 sockety a 6700 pro single-socket řešení. Žádnej CPU neni hybridní, tzn buďto jsou Atom only nebo P-core only, protože server SW prostě stále neni ready na hybridní řešení.

Hlavne at vyda P-Only Mainstreem CPU.

A je to tak hybridni reseni dela issue napric spektrem.

To se jentakt nestane, protože lidi rádi honěj nad Cinebenchem a tam ty Ecory letěj. I když těch 128 jader při 500W je 3,8Ghz, 3,2Ghz při 400W, kolik by žralo takový 16-32 jádro s 4,5-5,2Ghz hmm.

První test out, netestujou zrovna to co mě moc bere ale zatim to vypadá good. Ta paměť to prostě žene.

https://www.servethehome.com/welcome-ba ... eadership/

Myslim si že těch +32 jader a fast AVX512 ZEN5 nezachrání, tentokrát AMD prohraje. Má šanci jen v cache/memory nenáročnejch nasazeních.