Stránka 10 z 169
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 17:49
od Kamikadze
beardie píše:skor by som to prirovnal k GTX295, ktora mala paper launch pred vianocami, ale dostupna bola az po Novom roku
Pokud vim, tak pred Vanocema melo jen par vyvolenych serveru moznost vydat orezane preview
http://pctuning.tyden.cz/hardware/grafi ... ni_preview
plnohodnotny launch s realnou dostupnosti karet se konal az na CESu v lednu (konkretne 8.)
http://www.pctuning.cz/hardware/grafick ... ni-recenze
Tedy pred vanocemi karta vydana nebyla a zadny "paper launch" se nekonal.
Podle mych informaci by se "G300" (bude mit jine jmeno) mela dostat na trh jeste pred vanocemi, v cca stejne dobe jako pred tremi roky 8800 GTX. Nicmene neberte to jako zadne zarucene info (ala OBR a jeho posledni newska), ruku do ohne bych za to nedal
http://pctuning.tyden.cz/hardware/grafi ... ts_v_testu
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 17:58
od no-X
No sorry, ale ohlásit produkt, poslat ho na testy a nedat do prodeje, to je přesná definice pojmu paper launch…
A paper launch is the situation in which a product is compared or tested against other products, despite the fact that it is not available to the public at the time. Generally the term is applied to the computer and gaming industry, although it is not limited to that.
http://en.wikipedia.org/wiki/Paper_launch
Že to nVidia vznosně nazvala jako "preview", na tom těžko něco změní…
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 18:05
od facility
no-X píše:No sorry, ale ohlásit produkt, poslat ho na testy a nedat do prodeje, to je přesná definice pojmu paper launch…

Ide oto vyfuknut ATI potencialnych zakaznikov tj. akoze ..."pockajte si do vianoc na vykonnejsie G300" .....po vykonovej stranke to este uvidime o kolko desiatok % natrhne NV prdelku ATI.
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 18:12
od no-X
No jde o to, co se z produktu nakonec vyvrbí. Jestli to bude karta určená jen na recenze, která nikdy nepůjde do výroby (jako 6800Ultra-Extreme), nebo jestli se zákazník dočká (jako u GTX295), nebo se dočká, ale v době dostupnosti už nebude tak výhodná (jako 8800GT), nebo se nedočká vůbec (jako u 7800GTX-512), nebo se dočká, ale v době dostupnosti už bude zastaralá (jako FX5800). A to se těžko dá odhadnout dopředu, protože jak je z toho výčtu vidět, nVidii se vždycky povede vytvořit nějakou originální variaci, která tu ještě nebyla

Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 18:43
od Kamikadze
no-X píše:No sorry, ale ohlásit produkt, poslat ho na testy a nedat do prodeje, to je přesná definice pojmu paper launch…

Ale on ten produkt nebyl poslat vsem recenzentum na normalni recenze a nikdo o zadnem launchi nikdy nemluvil, napriklad na rozdil od nedostatkovych 8800 GT ci HD 4770. Pletes si dojmy a pojmy
http://pctuning.tyden.cz/hardware/grafi ... aceji_uder
tohle prewiev na HD 4850 = paper launch taky? Jakekoliv preview produktu, ktere je zcela bezne = paper launch? Snad ne....
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 18:57
od Krteq
Ne, to bylo čistě preview, oficiální launch proběhl 25. června, tj. o pět dní později (ne v řádu týdnů ala GTX 295)
Situace s GTX 295 skutečně odpovídala definici "Paper Launch"
facility píše:...
Aby to nebylo spíš naopak, předběžné specifikace R800 tomu napovídají. Jestli tu chceš vermomocí vyvolávat flame, budeš po zásluze odměněn.
Ale mohli byste se věnovat tématu, GTX 295 tu neřešte. Nebo řešte, ale v tématu k tomu určenému.
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 19:10
od Kamikadze
Krteq píše:Ne, to bylo čistě preview, oficiální launch proběhl 25. června, tj. o pět dní později (ne v řádu týdnů ala GTX 295)
Nerozumim tomu, muzete mi to tedy vysvetlit?
Jednou dostali GTX 295 pouze novinari, vydali oklesne preview bez informaci, ktere si NVIDIA neprala, karta oficialne vysla pozdeji.
Podruhe dostali pouze novinari HD 4850, take vydali oklestene preview bez ifnormaci, ktere se AMD/ATI nehodily a karta vysla take oficialne az pozdeji. Nikdo v obou pripadech netvrdil, ze karty maji byt ihned v obchodech, bezte si je koupit.
Jaky je tedy mezi temito dvemi preview rozdil, kdyz jedno preview je a druhe preview neni? Pokud karta vyjde o pet dni pozdeji, je to preview a pokud az za cca ctyri tydny, je to paper launch? Az hypoteticky za par dni vyjde preview GT300, za jakych podminek to preview bude a za jakych ne?
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 19:40
od facility
Krteq píše:Aby to nebylo spíš naopak, předběžné specifikace R800 tomu napovídají.
Predbezne bude vykon R800 mozna na urovni 4870X2 a to bude si myslim dost malo .....Jedine ze by u G300 pouzili DDR3 ale to si nemyslim.....bude tam DDR5.
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 19:41
od beardie
na urovni 4870X2 bude RV870, R800 bude 2x4870X2
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 19:48
od facility
beardie píše:na urovni 4870X2 bude RV870, R800 bude 2x4870X2
Hovorim o jednom cipe uvidime este ako to ofiko oznacia....vysledky budu zaujimave ale pozor skalovanie dvoch cipov je asi neco ine! No ano 3200SP u R800 bude malo ak doda NV podobny produkt.
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 19:50
od Kamikadze
facility píše:Krteq píše:Aby to nebylo spíš naopak, předběžné specifikace R800 tomu napovídají.
Predbezne bude vykon R800 mozna na urovni 4870X2 a to bude si myslim dost malo .....Jedine ze by u G300 pouzili DDR3 ale to si nemyslim.....bude tam DDR5.
Tak vykon "GT300" muze byt stejne dobre na urovni GTX 295. V tom pripade by se de facto nic nezmenilo. Zdejsi ATI fans by byli nadseni, jak je ATI sikovna a genialni jako obvykle, NVIDIA by sklidila kritiku za dalsi smejd, za tyden by se srovnaly ceny produktu, aby odpovidaly pomery cena/vykon a za dalsi tri mesice by prisly dualni karty...
Z NVIDIE mam echo o uplne nove architekture, "novodobe" G80, ale to muze znamenat de facto cokoliv... Nezbyva nez se nechat prekvapit.
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 19:54
od facility
Kamikadze píše:Z NVIDIE mam echo o uplne nove architekture, "novodobe" G80, ale to muze znamenat de facto cokoliv... Nezbyva nez se nechat prekvapit.
Ma to spracovavat viacvlaknite operacie ....... Co by to mohlo byt?
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 20:00
od no-X
Kamikadze: Jak s dostupností GT300 souvisí HD48xx...? Ty se v některých obchodech objevily ještě před vydáním (právě proto ATi povolila vydání testů o 5 dní dříve) a nikdy to nebylo nedostatkové zboží... Produkt se vydává proto, aby si ho zákazník mohl koupit. Pokud se vydá jen kvůli tomu, aby mohl porážet konkurenci v testech, ale nikdo si ho nemůže koupit, je to paper launch.
Uvědomuješ si, jak demagogické je srovnávání produktu, který byl dostupný ode dne vydání (někde i dřív) s produktem, který přes měsíc neměl v rukou nikdo, než pár vyvolených, kterým ho výrobce poslal na testy?
facility píše:Hovorim o jednom cipe uvidime este ako to ofiko oznacia
Jo a o kterém?

Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 20:13
od facility
no-X píše:facility píše:Hovorim o jednom cipe uvidime este ako to ofiko oznacia
Jo a o kterém?

GTX380 a RV870
zol.com.cn píše:Před zvěsti, že příští generace AMD symbolickou GPU - RV870 bude z toho ještě čas, zatímco odpovídající NVIDIA GT300 produktů budou uvolněny v druhé polovině a bude v červnu v nahraný na kazetě-Out. Před pár dny, Hardware-Infos byly GT300 více informací.
Podle zprávy, GT300 bude nová struktura, ve srovnání s GT200 každý proud obsahuje procesor počet bude 24 až 32, takže celkový počet stream procesorů bude nebývalý nárůst o 512; přehnaný počet uskupení z 10 až 16, z nichž každý cluster obsahuje 8 renderování TMUs, takže GT300 bude mít 128 TMUs, ale také použít podobné jednotky MIMD jednotky MPMD.
Vzhledem k tomu, že výrobek nebyl dosud nahraný na kazetě-Out, tak četnost současného GT300 zatím není známa, předběžný v souladu s 2GHz frekvenci hrabě z shader, a jeho schopnost jediné-přesnost plovoucí-bod operace, a to alespoň více než 3TFLOPs, dvojitě-přesnost je velmi závislé na výpočetní výkon MPMD jednotky, odhaduje se, že než GT200 bude mít 6-15 krát zlepšení.
Kromě toho, GT300 bude využívat dynamického uskupení organizací a větší nárůst v nárazníkové zóně, bude také podporovat Cuda 3.0, DirectX 11, OpenGL 3.1, stejně jako technické normy, jako je OpenCL. GT300 bude první s názvem GTX380, pokud není nehoda bude vydán do konce tohoto roku. NVIDIA GPU GT300 bude další milník v historii.
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 20:20
od no-X
No spíš mi jde o to, že existuje 5 kódových jmen, tzn. bude vydáno minimálně 5 produktů s odlišným výkonem. V tuhle chvíli není ani potvrzené, na kolika čipech bude tahle produktová řada postavená, natož jak budou velké, jakou budou mít sběrnici, nebo jaké frekvence.
Proto obdivuju tvoji jistotu, se kterou tvrdíš, že jeden ze dvou produktů, o kterých víme pár útržkovitých informací (tzn. velké kulové), bude rychlejší, než druhý.
//edit: Kamikadze: Pokud si sám nadefinuješ, co je preview a co paper launch, tak si do toho samozřejmě můžeš nacpat, co se ti zlíbí, ale s realitou to nemá mnoho společného. Já ale vycházím z termínu tak, jak je obecně uznávaný a jak je definový na wikipedii:
A paper launch is the situation in which a product is compared or tested against other products, despite the fact that it is not available to the public at the time. Generally the term is applied to the computer and gaming industry, although it is not limited to that.
případně na UD:
A release of a product, especially a computer component, in extremely limited quantities, making it very difficult for consumers to get their hands on. The purpose of this is generally for a company to be able to say "we have the fastest chip", before they can actually produce large numbers of them.
Obojí z toho sedí na "preview" GTX295 přesně, takže se můžeš vztekat jak chceš. Mimochodem:
NordicHardware:
GeForce GTX 295 paper launched
BeHardware:
Nvidia GeForce GTX 295: A launch on paper in December
BitTech:
Nvidia wouldn’t be able to re-take the performance crown (in a single PCIe slot) until the GeForce GTX 295’s paper launch pre-announcement and preliminary performance benchmarks.
Inquirer:
So this is a paper launch if anything nothing more.
SLI-Zone:
...paper launch of dual-GPU GeForce GTX295
GTX295 za paper-launch zkrátka vždycky měli všichni - jak profesionální redaktoři, tak uživatelé... s jedinou výjimkou, kterou máme tady na fóru...
//edit2:obcanskej píše:namátkou jsem otevřel čtyři preview, víc už jsem ani nehledal, protože i to málo stačí k negaci slova "všichni". Dále bych se k tomu nevracel a četl bych raději už jen o spekulacích o G300.
Ani v jednom z tebou uvedených linků nikdo nepopírá, že to je paper launch. Popírá to jen tady Kamikadze. Ale aspoň vidím, že tu máme ty výjimky dvě.
//promaz//
//
Krteq - promaz narážek - snaž se krotit ve výrazech, už jsem psal, že to tu nebudu tolerovat
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 20:35
od Kamikadze
no-X píše:...
Stale nerozumim. Ja se ptam na to, proc preview GTX 295 nebylo preview, ale podle tebe to byl paper launch. Ja tvrdim, ze NVIDIA v prosinci GTX 295
nevydala (tedy zadny launch, at byl jakykoliv, neprobehl). Pokud to tak bylo, ukaz mi prosim nekde na webu informaci (nejlepe na webu NVIDIE, ktera jiste nebude tajit vydani vlastniho produktu, jeste ke vsemu vlajkove lodi) z prosince 2008 "NVDIA released GTX 295 today"
preview = prvni predbezne odhaleni produktu, ukazuje se jen to, co si vyrobce preje, ma za ukol ohromit uzivatele a donutit je cekat na vydani produktu, ktere probehne
pozdeji
paper launch = plnohodnotne vydani produktu, ktery vsak neni pro zakaznika dostupny
Z vyse uvedeneho usuzuji, ze paper launch neni to stejne jako preview a tedy NVIDIA z prosinci 2008 GTX 295
nevydala, ale uvolnila pouze embargo na nektere informace, ktere se v preview objevily
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 20:41
od beardie
ano, mas pravdu, pohrali sme sa so slovickami, spat k G300 a natrvalo!

Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 21:49
od Krteq
Kamikadze píše:...Z NVIDIE mam echo o uplne nove architekture, "novodobe" G80, ale to muze znamenat de facto cokoliv... Nezbyva nez se nechat prekvapit.
Právě proto jsem na předchozí stránce vyjádřil svou obavu o to, aby se neopakovala situace s G80 & ovladače a kvůli čemu vzniklo celé tohle OT.
facility píše:GTX380 a RV870
Tyhle dva produkty spolu nebudou soupeřit ani výkonem ani cenou, soupeřem pro GTX 380(?) bude R800.
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: stř 29. črc 2009, 22:03
od obcanskej
no-X píše://edit2:obcanskej píše:namátkou jsem otevřel čtyři preview, víc už jsem ani nehledal, protože i to málo stačí k negaci slova "všichni". Dále bych se k tomu nevracel a četl bych raději už jen o spekulacích o G300.
Ani v jednom z tebou uvedených linků nikdo nepopírá, že to je paper launch. Popírá to jen tady Kamikadze. Ale aspoň vidím, že tu máme ty výjimky dvě.
//promaz//
Svůj přípěvek jsem smazal, protože jsem to nechtěl dát hrotit, bylo mi jasné, že je to zbytečné, bohužel jsi měl potřebu stejně zareagovat.
Citace z jednoho odkazu z preview, který jsem smazal:
While this preview is short (and this is a preview, not the full-blown evaluation of a retail product that will follow)
Ač to podle mě není třeba, tahle věta to popírá. A stejně tak v mých odkazech nebylo popření, že se jedná o preview. Což je ale tak slabý argument, že jsem to narozdíl od tebe a tvého paper launchu ani nezkoušel použít. Dál se k tomu vyjadřovat nebudu, ušetřím moderátorům práci.
//edit: a aby bylo jasno, rozdíl mezi paper launch a preview je veskrze toliko ten, že paper launch je kompletní představení produktu, kdežto preview pouze taková "ochutnávka", ať si každý přebere sám, jestli první "recenze" byly skutečně kompletní představení, nebo pouze poodhalení co nás čeká.
Re: nVidia G300 - spekulační thread
Napsal: čtv 30. črc 2009, 07:56
od beardie
Miracles happen, GT300 tapes out!
LOOK, OUT THE window, a squadron of flying pigs! No, really, they do fly, there are frozen lakes of fire being reported all over, and Nvidia's GT300 has finally taped out.
Lets assume that the chip taped out on work week 28, more or less July 15. TSMC runs 6-8 weeks for a 'hot lot', but our moles say currently it is much closer to 8 than 6. Add in just over 2 weeks for initial card build, bring-up, testing, debug, and making any fixes. Lets just call it 10 weeks, October 1 or so.
From there, TSMC takes 10-12 weeks to run 40nm wafers, there is a lot to do on those parts. If we are optimistic and say 10 weeks, and add another two for the initial board manufacture and shipment, we will be at a total of 22 weeks out. This means if everything goes perfectly, not so much as a hiccup, we are looking at mid-December for the first syphilitic trickle of parts.
The chances of this happening are somewhere around zero though. Each spin is the same 8 weeks as the last hot lot. Adding one puts production silicon out of the door, with the previously alluded to trickle, in late February.
som zvedavy na ten OBRov 1. oktober
kto prvy spochybni autora, tomu poslem 1 eurocent na paypal ucet
