PCTuning fórum

je to i o zkušenostech recenzentů, OBR alespoň ví, co a jak kde nastavit v BIOSu,aby to fungovalo jak má. Jeho zkušenosti nelze upřít. Jisté rozdíly můžeme přisuzovat ne úplně vychytaným BISoům (resp že tam nastavení je na auto a ono se chová jako disabled a enbo chová podivně)

flanker píše:je to i o zkušenostech recenzentů, OBR alespoň ví, co a jak kde nastavit v BIOSu,aby to fungovalo jak má. Jeho zkušenosti nelze upřít. Jisté rozdíly můžeme přisuzovat ne úplně vychytaným BISoům (resp že tam nastavení je na auto a ono se chová jako disabled a nebo chová podivně)

to se dá pochopit, já jen že když budu citovat DOCENTA :

"kupte si Noctuu ať vám to drží na defaultech"

což mi přišlo hodně přehnané. I když chápu že testy dělal narychlo a s boxovaným chladičem, myslím že nikdo, kdo si koupí takový procesor, přibalený chladič nebude používat. Už v době když jsem si kupoval Athlon X2 6000+ , tak jsem si koupil minimálně něco jako ARCTIC Freezer 7 http://www.alza.cz/arctic-freezer-7-rev-2-d135346.htm a myslím, že nikdo , kdo si koupil třeba Ph II X4 BE ne Phenom X6 to na box chladiči neprovozuje. Tím spíše když bych si koupil 8jádrový FX...

Jinak s tím biosem máš samozřejmě pravdu. Je i dobře že to OBR do toho testu napsal !

POZOR! Je vidět, že taktování AMD FX některým stále dělá potíže. Zejména na deskách Gigabyte je nutné si výkon a taktování pohlídat. Někteří recenzenti se nijak daleko nedostali, zde je několik rad, co a jak si ohlídat. Pokud chcete taktovat, je nutné v BIOSu vypnout funkci C6. Pokud to neuděláte, jádra se v zátěži budou stále podtaktovávat. Tato funkce je až od BIOSu F6b (Beta), dříve tento nežádoucí efekt nešlo v BIOSu ovlivnit. Lze to ale udělat v AMD OverDrive. Stačí v systému jít do utility a v ní zapnout a vypnout Turbo. Tím se C6 vypne a nic se podtaktovávat nebude. Deska Asus s tím problém nemá, C6 lze vypínat v BIOSu.

OBR měl úplně jiné desky. Na Sabertoothu po dlouhém hraní se mi to taky nakonec nepodtaktovávalo. Problém je, že BFU tohle dělat nebude, a pojede jim to jak vůz s hnojem. Ve full loadu underclock na 2,8Ghz a default vcore 1,412v. A všechny sestavy co jsou skládané a nebudou si je skládat sami ti co tomu rozumněj pojedou takhlkem, protože v nich nikdy nikdo nic neladí, bios nenastavuje, atd. A to že se nedá solidně provozovat s boxem je další černej puntík, protože u konkurence to možné je, a to už hodně dlouho, naposledy to bylo špatné s Prescottem.

AMD FX-8150 v LINUX testu!
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ozer&num=1

DOCu: BFU si většinou koupí hotový počítač a nebude si nic stavět sám. A u hotových sestav si to pohlídá firma, která ty počítače staví. Nebo mi snad chceš tvrdit, že pokud byste u vás v czc prodávali hotové sestavy s Buldozerem, že se budou zákazníkům podtaktovávat a pojede jim to "jak s hnojem"? to je zvláštní názor...

\\už od Athlonů X2 6000+ a výše boxovaný chladiš nedostačoval, ale AMD ho tam prostě přibalovalo jako k levnějším verzím. Totéž platilo u AMD Athlon 64 X2 6400+ , všichni o tom veděli, ale nikdo z toho nedělal takový problém, jako teď ty u BD.

Flanker: divné na tom grafu je, že i5 má lepší výsledek jak i7 990X

nejspíš hyperthreading tomu nesedí a tak to kazí výsledek...těžko říci...co naměřili, naměřili, čtu celou recenzi nyní

del42sa píše:DOCu: BFU si většinou koupí hotový počítač a nebude si nic stavět sám. A u hotových sestav si to pohlídá firma, která ty počítače staví. Nebo mi snad chceš tvrdit, že pokud byste u vás v czc prodávali hotové sestavy s Buldozerem, že se budou zákazníkům podtaktovávat a pojede jim to "jak s hnojem"? to je zvláštní názor...

Ano přesně tak. Ty si myslíš že má někdo čas, v dnešní době, že budou někoho zaměstnávat aby ladil nastavoval a testoval? Nemluvím o nás ale obecně. To se složí, postne to do biosu ( to znamená že to funguje), naklonuje se OS, během toho to nelehne tak to jde pryč. takle se dělaj OEM sestavy.


Třeba K7 když se oběví, tak u K7 většina desek nedovedla sama dobře nastavit FSB a budeš se divit, většina desek těm lidem jela 10 let s FSB 100 mnísto 166 a oni si toho nevšimli? To samé Core2 Duo E8500 třeba, tam spousta biosů defaultuje auto násobič na 8x, ne 9,5x. Tak má polovina lidí s E8500 navždy jen 2,66Ghz. Nebo když si dnes koupíš 2Ghz ramky najdeš je na 1066 někdy na 1333. Taková je realita, nemá cenu snít o něčem. OEM sestavy jako pure OEM, v těch vždy najdeš standardní věci , ala paměti ne nad 1333 a ne nad 1,5v. Atd, atd. Aby to bylo pokud možno mass produkovatelné, zbaralo to co nejméně času a hlavně se s tim nikdo nemusel zabejvat či nastavovat a bylo to funkční tak jak se to vybalí a při prvním postu se zmáčklo F2 load defaults a jelo to.

Co když se ti vyresetuje bios a tvoje 4x4GB Adaty na Phenomu začnou bejt těžce unstable a BFU si to nedovede sám nastavit? to bude po každém resetu biosu PC reklamovat? Proto se takovéto komponenty do OEM PC nedávaj a BD v současném stavu desek a biosů je do OEM sebevražda.

DOCu: psal jsi o tom, že je to unstable bez Noctua, což je blbost ! Zkušený uživatel, který si sám skládá kompy si to určitě nakonec zvládne nastavit tak, aby mu to fungovalo k jeho spokojenosti.

BFU dostane sestavu za kterou ručí výrobce. Nikdo nemusí nic ladit ani testovat, prostě to výrobce nastaví tak aby to jelo, připadně nahraje custom bios, který ti prostě ty hodnoty nastaví navrdo a ani po resetu se to nezmění. Zbytečně to dramatizuješ a děláš z toho nafouklou bublinu.

Prvé biosy na SB tiež stály za starú belu

flanker píše:AMD FX-8150 v LINUX testu!
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ozer&num=1

Stare i7 tam daji tri, SB i7 ne. To to asi dopadlo...

tak to je fajný výsledok
btw by ma zaujímalo ako sa dostala 920 pred 970 a 990X napriek nižšej frekvencii a aj počtu jadier

flanker píše:AMD FX-8150 v LINUX testu!
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ozer&num=1

Několikrát se FX-8150 podařilo porazit 2500K. To je pozitivní.

Potom už je spousta negativních věcí.

2500K má dvakrát méně jader než 8150, je taktovaný o 8% níž. Z tohohle pohledu je to o 54% slabší procesor.
V testu úplně chyběl 2600K, což je podivné. Když už tam byl nejdražší 990X, mohli tam taky dát nejvýkonnější SB.
2700K bude asi o 25-30% silnější než 2500K a o 3% než 2600K.

Následující výrok:

Another advantage to the Bulldozer CPUs is that they are unlocked and can be overclocked very easily. Hitting around 4.6GHz on the FX-8150 is a breeze...

se podle ostatních recenzí zdá být nesprávný, nekteří dostali procesor jenom na 4.4 nebo 4.5 GHz. Navíc deska, která bude napájet 8150 přetaktovaný na 4.6 GHz, se bude smažit v horoucích peklech. Docela by mě zajímalo, jak dlouho nepřetržitého provozu by taková Asus Formula nebo samotný procesor vydrželi. Byly by to týdny nebo měsíce?

Phroenix nikdy netestoval 2600k ještě...ne každá redakce má všechny CPU k dispozici. NAvíc to rozhodně není nejpozitivnější review, taková normálni, ale jsou zde občas hodně veliké rozdíly (skoky nahoru i dolů) oproti windows, proto je zajímavá.

Del42sa : Co muzu rici ze zkusenosti z PLAISIA ,tak OEM kompy a sestavy se delaji na vyrobni lince a tam na nejake stelovani neni cas. Proste se to jen zapne ,nahraje system a next. Nikdo se v tom extra nevrta. Ti lidi pracujici na lince tez o PC vedi kulovy a jejich prace je proste naucit se nekolik automatickych ukonu. Nijak se to dal do hloubky nekontroluje

AMD FX-8150 v LINUX testu!
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ozer&num=1
Ten test je hodne divny a vysledky dost zvlastni ,ale Linux neni moje parketa ,tak nevim proc....

Hladis píše:Del42sa : Co muzu rici ze zkusenosti z PLAISIA ,tak OEM kompy a sestavy se delaji na vyrobni lince a tam na nejake stelovani neni cas. Proste se to jen zapne ,nahraje system a next. Nikdo se v tom extra nevrta. Ti lidi pracujici na lince tez o PC vedi kulovy a jejich prace je proste naucit se nekolik automatickych ukonu. Nijak se to dal do hloubky nekontroluje

AMD FX-8150 v LINUX testu!
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ozer&num=1
Ten test je hodne divny a vysledky dost zvlastni ,ale Linux neni moje parketa ,tak nevim proc....

a já snad mluvím někde o nějakém extra vrtání ?

Napsals...

A u hotových sestav si to pohlídá firma, která ty počítače staví. Nebo mi snad chceš tvrdit, že pokud byste u vás v czc prodávali hotové sestavy s Buldozerem, že se budou zákazníkům podtaktovávat a pojede jim to "jak s hnojem"? to je zvláštní názor...

Ano pojede jim to jak to vyrobni linka vyplivala. Smutny ale pravdivy fakt.

Prosim tě hlavně mi netvrď, že tam jenom někdo nahází komponenty aniž by udělal nějaké základní nastavení v biosu.... Možná tak u nějakejch low end sestav s výběhovými komponenty,kde to už z principu fungovat musí. Právě to věnování se dané sestavě stoupá úměrně s cenou komponentů osazených v ní a 8-jádro Bulldozer rozhodně není žádnej lowend, který by někdo montoval s boxovaným chladičem stylem malého dítěte patlajícího z písku bábovičku.

Co si já pamatuji praxi z firmy ve které se stavěly PC, tak se ta sestava smontovala, proběhlo základní nastavení biosu, nahrál se na HDD obraz OS+ovladače a proběhlo jednoduchý test funkčnosti celého systému. I v OBRově článku o sestavě od Asusu je tam jasně řečeno, že tam výrobce nahrál custom bios. Čili systém je nastavený tak ,aby fungoval a prodejce za to ručí.
Tak jak to popisuješ ty to probíhá u ntb. Tam je to trochu jinak, tam jsou většinou ověřené komponenty a instalace OS opravdu proběhne až u zákazníka doma po zapnutí a rozbalení.

Ale to že by nějaký výrobce nabízel hotovou sestavu, kde je všechno nastavené v biosu na hodnotě default/auto ? Bez kontroly funkčnosti ? no tak to sorry. Jestli to tak dělaji u vás v Plaisiu tak potěš koště...


Ale to už jsme stejně dost OT, já jsem jen chtěl poukázat na to, že problémy které tady popisoval DOCENT se v takovém měřítku vyskytly pouze jemu a přesto to tady vydává za všeobecný fakt, který musí nutně potkat každého. A s tím já prostě nesouhlasím...
Stejně jako s tvrzením, že nějaký výrobce smontuje počítač s nefunkčním/blbě nastaveným biosem a normáně takový výrobek pustí do prodeje... Nechci nijak Bulldozer hájit nebo omlouvat nějaké problémy, jen prostě nemám rád zobecňování problémů na základě jedné špatné zkušenosti.

Bavime se o OEM kompech za par kacek. Tam je to skutecne jen jak to vidis na vyrovni lince v tovarne. Mas tam linku ,u toho sedi lidi a kazdy ma nejaky ukol v celym procesu sestaveni. Vysledek je na konci linky zalepena krabice hotova k odeslani. Co jsem videl tak v BIOSu se nikdo nehrabal. Je mozny ze si tam nahravaji vlastni uz predpripravene ,ale to potvrdit nemuzu. U vyssich modelu nevim, ty se montuji zvlast. Co ale vim ,tak ty kompy si zkusenejsi uzivatel musi donastavit doma ,ale jedna se ciste o vypinani nepotrebnych radicu atd...jinak je vse nastavene na default ala Load defaul settings.

U DOCa nevim a k tomu se musi vyjadrit on nebo to spochybnit zdejsi majitele.

Hladis píše:AMD FX-8150 v LINUX testu!
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... ozer&num=1
Ten test je hodne divny a vysledky dost zvlastni ,ale Linux neni moje parketa ,tak nevim proc....

no ja som videl testy a mam to aj odskusane osobne ze ta ista aplikacia+zostava len windows vs linux dava pod linuxom lepsi vykon. je to proste dane tym ze na linuxe je vykonnejsi multithreading. toto aj potvrzuju vyvojary ze na linuxe je ten multithreading lepsi. jedna drobnost co je napr. na linuxe vidno je ze beziaci proces sa prehadzuje z jadra na jadro v niekolko sekundovych intervaloch. casto to su aj desiatky sekund. toto som napr windowse nikdy nevidel.

EDIT: a som zabudol samozrejme ze tie testovacie programy bol skompilovan s gcc a nie s ICC takze su tam optimalizacie aj pre AMD.

Hladis: ale já montování nějakých lowend sestav vůbec nezpochybňuju ! O tom přece vůbec nebyla řeč !
Jde o to že tady mícháme OC BD zkušených uživatelů, s běžným užíváním nějakého BFU. Přečti si pořádně znovu všechny posty a pochopiš na co jsem narážel. DOCENT testoval osmijádrový FX 8120 a ten se mu furt podtaktovával i když do něj rval celkem vysoký napětí ( špatný kus ? Bios ? ) načež verdikt který se měl týkat pouze toho jeho kusu zevšeobecnil na všechny Bulldozery a ještě to korunoval tím, že bez Noctua je ten procesor nepoužitelnej. Obrův článek na pct jasně dokazuje opak. Pouze na to jsem upozorňoval. To DOCENT do toho potom zatáhnul BFU a sestavy na kterých to údajně nikomu nebude fungovat...

Hladis: U DOCa nevim a k tomu se musi vyjadrit on nebo to spochybnit zdejsi majitele.

Přesně tak, ať popíšou svoje zlušenosti Flanker a Blue Storm a Merlin10. Já jen vím, že pokud by se ten procesor takhle choval OBRovi, nepochybuji o tom, že by to velice rád v tom svém článku pěkně rozmáznul