Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[godlike]

tak IB tu bude za rok..

Pokud budeme bazirovat na detailech a vychazet z toho,ze BD bude v zari v kramu tak IB prijde "uz" za 7m po BD.Duben 2012.IB bude uz mit 3D TriGate tranzistory, proto odsunuli IB az na duben.Protoze SB-E by pusobil "nemoderne" vedle super duper 3D multiextra IB..

[THANATOS]

godlike: v roku 2012 by mal vyjst aj nastupca BD, tak uvidime, ale inak som zvedavy na 3D TriGate tranzistory.

[webwalker]

godlike: Kolik myslíš, že ti super duper FinFET tranzistory přidají u IB na výkonu?

[THANATOS]

webwalker: podla mna asi 400-600mhz. Cize Ivy Bridge na defaulte 3.8-4Ghz bez turba. Viac ma zaujimaju cpu do notebooku, aku spotrebu budu mat .

[flanker]

Preco si myslis, ze Intel nevidal po 6 mesiacoch ziadny vyssi model Sandy Bridge? Lebo caka co prinesie BD.

Osobne si myslim,ze Intelu je nejaky BD celkem ukradeny.Intel ma svy vlastni tovarny na CPU a muze klidne jit s cenama dolu,kolik chce, kdyby ho BD nejak ohrozoval.Navic se jim moc dobre SB prodava a nemaji zadny duvod vydavat neco novyho.
Me tahle spekulace viz o kus vys napada, kdyz jsem si vzpomel na ten tureckej web z ledna, kde BD srovanavali s i7 870 tusim a X6 1090T.V AMD zrejme necekali,ze SB prinese takovy vykon.Spis cekali jen evoluci s.1156 coz v podstate je.Ale krom renderu ma 2600K ma prakticky vykon 6 jadra Gulftownu,coz ani Intel necekal..

Tak SB je hlavně "tock" proces, čili nová generace CPU. Je to hooodně vylepšený CPU, hlavně v pamětovém subsystému.
Intelu by však určitě nevadilo, kdyby ztratil podíl např reálných 5% desktopu (AMD by např mělo mezi 33-35%), problém by nastal, kdyby AMD výrazně změnilo servery a notebooky (servery nyní okolo 9% a notebooky kolem 18-19%). To je však zcela nereálné během jednoho roku. Adekvátní růst může být tak cca +5%-10% ve všech segmentech při nabídce slušného produktu.

OSobně řadím BD k Intel SB, BD by mohl být silnější v renderingu a většině multithreadových aplikacích (záleží,jak je soft napsán, a jak říkám, ne všude bude v multithreadu silnější), v single playeru bych výkon včetně turba srovnal s aktuálními Lynfieldy (tzn i7 870 + turbo bude obdobný výkonm v singlu jako BD+turbo).
Jako celek tedy by to byl AMD produkt nejlepší od dob K8 z mého pohledu. Bohužel se SB-E se nemůže rovnat. To je megalomanský čip a úplně jiné zaměření.

IB a 3Dtranzistory jsou trochu přeceňovány. Porbklém je, že je to první 22nm proces a zároveň první 3D pro Intel. Zlepšení by mohlo být hlavně ve spotřebě, v reálném výkonu nevidím přínos až tak velký (viz přechod na high-k před pár lety a refresh původní architektury)

[THANATOS]

flanker: a to hovoris aky vykon mame od BD ocakavat podla toho co si videl, pocul od tych co maju B1 alebo len si tak odhadol vykon.

[Betruger]

Betruger vdaka za opravu. Preco ta sklamali, mna az vtedy sklamu ked nebude mat slusny vykon, co si predstavujem singlethread do 10% pre SB a multithread nad 15% pre BD, samozrejme pri podobnej spotrebe aspon v idle a priaznivej cene ako sa na AMD patri .

takze sklamali ma teraz kvoli tomu odkladu a z toho vyplyvajucich moznych pricin toho odkladu...podla mna je uplna kravina aby nevydavali Bulldozer teraz kvoli vydaniu Llana...AMD prave teraz potrebuje co najrychlejsie vydat nove procesory a nieco z toho aj vytazit pretoze po prichode Sandy Bridge E sa da ocakavat ze cena i7 2600 pojde dole co by znamenalo ze aj predajna cena Bulldozeru pojde dole...podla mna je prave slaby vykon dovod odkladu

to co teraz napisem sa tu asi nikomu pacit nebude a kludne ma aj ukamenujte ale podla mna ak sa Bulldozer nevyrovna i7 990x je to fail...a nikto to neobhajujte tym ze to je high-end...ani i7 2600 nie je highend a skoro sa mu rovna...ked si to aj tak vezmeme tak podla tunajsich odhadov by sa teoreticky mohol vyrovnat Gulftownu ...hovori sa tu o 10 percent nizsom vykone na takt ako Sandy Bridge...lenze nizsi vykon na takt o priblizne 10 percent ma aj Gulftown...za druhe multithreading vykon by sa takisto mohol ak sa pozrieme na Cinebench R10 vyrovnat Gultownu (v R 11.5 je to uz horsie ale tam je mozno iny problem)...toto vsetko je asi len pekny sen ale v pripade ze by sa Bulldozer vyrovnal Gulftownu comu asi nikto neveri tak tu kazdemu kupim pivo ) (vsetko je myslene pri priemernom vykone)

[flanker]

Betruger: hehe, kolik je tu oadhadem lidí?:D Ale zas by se to tak neprodražilo, ejslti ve zdejším vlákně je aktivních 10-12 lidí,.to by byla příjemná obět


Thanatos: viděl jsem/slyšel 3 benchamrky a zbytek je odhad.

[THANATOS]

Betruger: k prvej casti. Zabudas, ze vydavaju dve platformy naraz a nemaju tolko fabrik ako Intel na vyrobu dostatocneho mnozstva cipov a tiez je to novy proces alebo chces situaciu ako bola s radeonmi 5850/70? Liano pojde hlavne do notebookov a tam budu mat dopredu dohodnuty odber ako v desktope, kde si BD skor kupuju uz koncovy uzivatelia a BD je vyssi segment ako Liano a tym padom aj drahsi-> menej zakaznikov hoci vacsie marze.
Preco si myslis, ze uvedenim SB-E sa znizi cena SB, ved SB-E ma nahradit Gulftown a podla toho bude vyzerat aj cena cpu, nehovoriac o cene platformy.

Druha cast.
fail je silne slovo, ked bude cena podstatne menej, ja to vidim asi takto a rozhodni sa ci sa ti to paci alebo nie.
beriem to tak, ze vykon jadier sa zhoduje vratane turba.
1. vlakno Score (len pri jednom vlakne idu obe cpu na max)
Gulftown: 100 bodov popripade %, to nie je podstatne
BD: 100 bodov
2. vlakna
Gulftown: 195 (kazde jadro +95)
BD: 180 (modul 180 pre dve jadra, JF spomenul)
3.vlakna
Gulftown: 290
BD: 275 (v 1 module pracuje len 1 jadro, ktore tym padom bude vykonnejsie lebo nic nezdiela +95 ako intel)
4.vlakna
Gulftown: 385
BD: 360
5.vlakien
Gulftown: 480
BD: 455
6.vlakien
Gulftown: 575
BD: 540
7.vlakien
Gulftown: 605 (uz len HT, cize +30)
BD: 635
8.vlakien
Gulftown: 635
BD: 720
9.vlakien
Gulftown: 665 bodov
BD: 720 bodov
10.vlakien
Gulftown: 695
BD: 720
11.vlakien
Gulftown: 725
BD: 720
12.vlakien
Gulftown: 755
BD: 720
Dve pripomienky:
1. HT si mozno zasluzilo menej bodov, povedzme 15-25 namiesto 30, lebo to je 1/3 z celeho jadra za 95 bodov a v niektorych pripadoch neprida ziadny vykon, ale dajme, ze toto je najlepsi mozno nerealny pripad.
2. V pripade, ze BD bude mat vykon takt na takt rovnaky ako Gulftown a priratas agresivnejsie turbo, tak sa situacia meni v prospech BD.

P.S. prosim vsetkych nepouzivat slovo fail, uz sa mi z neho zdviha zaludok

[THANATOS]

flanker: typujem, ze je to Cinebench R11.5 a dalsie 2 su tiez multi popripade jednovlakno superPI.

[yuri.cs]

Tenhle CPUZ log revize B0 je pomerne zajimavy.
Jednak uvadi prikon, ktery je docela vysoky 149W a take napeti pro 3.6GHz je 1.412V, coz se mi zda docela dost na dany proces.
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/sho ... count=2705

[THANATOS]

yuri.cs
Je to len revizia B0 a poculi sme, ze boli slabe vykonovo a s vysokou spotrebou, ale tieto hodnoty sa mi nezdaju extra vysoke.
3.6Ghz bez turba pri napati 1.412 by mohlo dat TDP 149W, je to predsa 8 jadro. Thuban ma tiez TDP 140W a je len 6jadro.
na takte 3.3Ghz je napatie len 1.212 V co by malo byt do TDP 125W.
Najvyssi model 8130p by mal byt len 3.2Ghz + 1.2Ghz turbo, takze v pohode.
Pri revizii B1 a B2 budu mat este nizsie realne TDP oproti tomuto, takze mozu uviest aj vyssie taktovane modely.

[Betruger]

Betruger: hehe, kolik je tu oadhadem lidí?:D Ale zas by se to tak neprodražilo, ejslti ve zdejším vlákně je aktivních 10-12 lidí,.to by byla příjemná obět

myslel som iba pre ludi z Bulldozer vlakna

Zabudas, ze vydavaju dve platformy naraz a nemaju tolko fabrik ako Intel na vyrobu dostatocneho mnozstva cipov a tiez je to novy proces alebo chces situaciu ako bola s radeonmi 5850/70? Liano pojde hlavne do notebookov a tam budu mat dopredu dohodnuty odber ako v desktope, kde si BD skor kupuju uz koncovy uzivatelia a BD je vyssi segment ako Liano a tym padom aj drahsi-> menej zakaznikov hoci vacsie marze.

Ja si myslim ze ked ma byt produkt kvalitny a vydareny vzdy je lepsi bars aj paper launch nez ho nevydavat vobec...minimalne to moze ovplyvnit mienku ludi...vari sposobil nedostatok Radeonov HD 5850 a 5870 niekomu nejaku ujmu ??...jedine tak samotnemu vyrobcovi ktory tak stracal zisk...ale v ociach ludi boli tieto grafiky velmi vydarene o com svedcil aj zaujem o ne a ludia boli ochotni aj cakat

Preco si myslis, ze uvedenim SB-E sa znizi cena SB, ved SB-E ma nahradit Gulftown a podla toho bude vyzerat aj cena cpu, nehovoriac o cene platformy.

SB-E nebude iba seria i7 2900...takisto sa ocakavaju aj serie i7 2800 a 2700...pricom hlavne i7 2700 zrejme moze potlacit ceny i7 2600 nadol

P.S. prosim vsetkych nepouzivat slovo fail, uz sa mi z neho zdviha zaludok

ked to bude nevyhnutne pouzijem to znova este to budes odo mna x-krat pocut

co sa tyka toho vykonu na jadro Bulldozer vs Sandy Bridge videl by som to skor na 80 percent vykonu pripadne este menej

a pozri si tento link a tam si stokrat pozri ako sa vola dalsia generacia AMD APU

http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_Fusion ... nd_Ontario

[THANATOS]

Betruger: no ten, ktory si kupil chybny kus musel cakat aj mesiac aby dostal novy kus .
Ako som uz hovoril AMD neda preview lebo BD bude viac menej vykonovo rovnake ako SB, pokial by sa dostal do obchodov Intel by kontroval vyssim modelom SB. Ludia uz cakaju dost dlho a ked ukazu preview a vykon bude az na multithread rovnaky tak si povedia, ze nebudu uz cakat lebo multi vykon nepotrebuju ale pojdu hned do SB, ale ked vydaju testy pocas hard-lauchu tak kupec si bude vyberat medzi Intel SB alebo AMD BD.

SB-E nebude iba seria i7 2900...takisto sa ocakavaju aj serie i7 2800 a 2700...pricom hlavne i7 2700 zrejme moze potlacit ceny i7 2600 nadol

seria i7 2800 a 2700 nebudu SB-E ale len vyssie taktovane SB2600. A zaroven tieto dva modely su aj dovodom preco AMD nevyda preview ale az oficialne testy pocas hard-launchu. Ako by to vyzeralo, ze v den objavenia BD na skladoch si od Intelu kupis SB 2700, ktore moze byt o 5% lepsie, ved sami si uskodia.


P.S. preco si mam pozriet link na Trinity,Weatherford a Richland?

[BROS]

Do patice LGA 2011 nebude v první vlně uveden pouze ultra drahý Extreme čip za "dvacku", ale i čip pro masy s extrémně zajímavou cenou na úrovni 2600K ...

EDIT:
Je to reakce na :

seria i7 2800 a 2700 nebudu SB-E ale len vyssie taktovane SB2600. A zaroven tieto dva modely su aj dovodom preco AMD nevyda preview ale az oficialne testy pocas hard-launchu. Ako by to vyzeralo, ze v den objavenia BD na skladoch si od Intelu kupis SB 2700, ktore moze byt o 5% lepsie, ved sami si uskodia.

Zdroj:
OBR....

Jinak stejně již několi dní žádné new informace o BD nejsou a kecá se zde o stále dokola o ho...

EDIT 2:
Já si nic nemyslím... je to jen citace od OBRa...... u kterého doufám, že má informace větší jako většina uživatelů zde

[Krteq]

Zdroj? BTW, co to dělá ve vlákně o Bulldozeru, když to sním nemá žádnou souvislost?

[THANATOS]

Krteq: ak by mal cenu ako SB alebo +20%, tak by bola konkurenciou proti BD a to by sa dalo rozoberat ake ma sance BD proti tomu monstru(asi ziadne), ale to co OBR napisal je nezmysel.

BROS: Skutocne si myslis, ze vydaju cpu, ktore je asi 2x vacsie ako SB2600 za rovnaku cenu, to by museli byt skutocne padnuti na hlavu. Vykon to bude mat to bez debaty ale cena bude vysoka. Pozri sa za aku cenu predavaju Gulftown a pritom ho SB v aplikaciach do 8 vlakien prebije.

[yuri.cs]

Krteq: OBR, kdo jiny

Projel jsem si ten jeho blog a je to zajimave, jen potvrzuje to, co se realne ceka. IPC lehce nad K10 a 8 jader.

Zabavny je jeho super-exkluzivni rozbor fake CPUZ sshotu - Franck Delattre totiz postnul pravy uz pred dvema tydny.

[flanker]

Pro zajímavost, Thuban je 125W, ne 145W a jeho nominální napětí je 1.3-1.325V,s aktivním Turbem 1.475V

[THANATOS]

flanker: pri takom napati ocakavam turbo minimalne 4.2Ghz.