PCTuning fórum

iambenny píše: ↑pon 10. lis 2025, 12:49 Nový Intel CEO podle mě dělá skvělé kroky, ale bude to prostě roky trvat. Nejvíce jim pomůže další zdražování TSMC ohlášené před pár dny a zlepšování 18A family procesu. Jak vyladí PDK a přijdou zákazníci, o finanční stránku nebudu mít obavy. To že budou v designu třeba ještě o krok pozadu je už otázka času, ale finanční stabilita a ziskovost je klíčová věc.

No, Lip bu tanovi drzim palce a chapu, ze nejakou dobu bude trvat nez se ten augiasuv chlev vycisti, ale nejak z toho mam blbej pocit, ze uz nemaji ty spravny lidi co by byli schopni udelat slusnej navrh cpu. Podle me vsichni co neco umeli uz jsou pryc a to co z intelu zbylo je jen vyzrany cervivy jablko.

PDK uz ladi od roku 2014 a jestli v nem nekdo exceluje tak tsmc. Architektura s instrukcne nekompatibilnima jadrama (ecore jebky) tak to musel vymyslet vratnej Matej. Lunar lake (aka pejsek skocickou varili dort) jsem od zacatku rikal, ze to bude slabota a arrow lake sesmolila uklizecka kdyz uklizela v inzenyrskem oddeleni. Jak uz tu nekdo psal, jediny co by mohlo ten sesup zvratit , tak zabili (royal core) a gpu ktere melo aspon vzestupnou tendenci , tak taky.

Uz jen marne hledam co tam soudruzi udelali aspon trochu dobre a nic me nenapada. Nechci to privolavat, ale jestli se amd povede si zajistit dost wafferu tak ma intel slusne receno po pi*i. Ze serveru ho vyhnali, z retailu uplne, vypada to ze v noteboocich je k tomu radne nakroceno a nejsem si jistej ze oem ty zoufale spatny cpu bude tlacit dlouhodobe dal.

To že se jim povedlo gpu snad nemyslíš vážně. Pro zákazníka je to jistě fajn produkt za nízkou cenu, která je dána tím že to nemá výkon. Nicméně ale pro intel to tak růžové nebude, ta ziskovost na tom produktu bude minimální.

Vtipné je, že TSMC má kancly a ve velkém nabírá v Intelovo baště Oregonu, přesně kousek od Intelích fabrik. Člověk by si řekl k čemu, když tam žádný svůj FAB nemají ani nechystají.

Heh, možná se snažej vyzobat ty poslední zbytky dobrejch mozků co v Intelu zůstaly.

jctrnacty píše: ↑pon 10. lis 2025, 21:45 No, Lip bu tanovi drzim palce a chapu, ze nejakou dobu bude trvat nez se ten augiasuv chlev vycisti, ale nejak z toho mam blbej pocit, ze uz nemaji ty spravny lidi co by byli schopni udelat slusnej navrh cpu. Podle me vsichni co neco umeli uz jsou pryc a to co z intelu zbylo je jen vyzrany cervivy jablko.

Právě, nemaj a jejich možství je omezené, sry ty nejde jen tak "narychlo najmout" protože přišla další dotace. To už zpátky nezískaj a Lip bu tan sice čistí, problém je že místo toho aby čistlil hlavně kanceláře, markeťáky a tak, tak ruší celé projekty. Ty projekty na kterejch Intel měl stavět budoucnost, takže teď to pro akcionáře vypadá good protože stabilizoval finance, ale stabilizoval je na úkor budoucnosti firmy. To je jako mít 2 baráky a dluhy. Prodam jeden barák, zaplatim dluhy a ještě mam na auto! Super ne? Ne realita je že jsi přišel o barák...

Já si myslim že postupem času bude další útlum a jednoho dne se možná dočkáme toho že z Intelu se stane něco jako je dnes IBM, vesměs patentovej troll + část firmy odkoupí pravděpodobně TSMC, část možná NV, a AMD s nima podepíše licensi že bude intel smět použít jejich architekturu a vyrábět jí upraqavenou pro své továrny doma. Všichni se tim nažerou a Trumpík si bude moci říci že splnil cíl že maj polovodičovou výrobu doma.

GaGy píše: ↑pon 10. lis 2025, 22:23 To že se jim povedlo gpu snad nemyslíš vážně. Pro zákazníka je to jistě fajn produkt za nízkou cenu, která je dána tím že to nemá výkon. Nicméně ale pro intel to tak růžové nebude, ta ziskovost na tom produktu bude minimální.

Souhlas, jediný OK je cena a to jen vzhlkedem k tomu jak přesřelená konkurence je. Po HW stránce je to bad. SW stránka se hodně zlepšila ale pořád je to jedoznačné třetí místo. Po HW stránce je Battlemage jen refresh Alchemystu, neni to nová architektura. Stejné problémy, stejné CPU bottleneky, stejná závislost na rebaru, vše. Nic neodpáře to že Intel mainstream čipem sotva knkuruje low-endu konkurence. Je to jak za nejhorších GCN časů u AMD, s tim rozdílem že tehdy byl SW AMD bad ale oproti současnýmu Intelu 1000x lepší a konkurovali high-end čipem mainstreamu, tzn vše bylo o třídu lepší než kde stojí dnes Intel. Sorry ale Intelův pokus o GPU je fail.

Paradoxně nejlepší co Intel na trh dostal je ten absolutní low-end, ta A310 a pod, protože jsou to supercheap karty na 2D OK a maj skvělou AV1 akceleraci, i enkóding. Více Intelů se prodalo do služeb video ackelerátorů jak herních karet.

No doporucim video od gn, jak se cachruje s akciema přes openai a jeden kupuje share od druhýho. Asi nebude vše tak jak to vypadá.

Že by se chytali na odkup Intel fab? Ze by to trumpeta dovolil?

Ne ze by bylo super ze má tsmc továrny Jake ma, Intelu by rozdělení pomohlo ovšem dostupnost a cena by při takovém brutálním tmsc monopoly spa nahoru Jeste víc než teď

Je to spíš jen takové design centrum. Plány neznám, ale spíš pochytat poslední schopné odejité či propuštěné?

DOC_ZENITH píše: ↑úte 11. lis 2025, 11:18 Já si myslim že postupem času bude další útlum a jednoho dne se možná dočkáme toho že z Intelu se stane něco jako je dnes IBM, vesměs patentovej troll + část firmy odkoupí pravděpodobně TSMC, část možná NV, a AMD s nima podepíše licensi že bude intel smět použít jejich architekturu a vyrábět jí upraqavenou pro své továrny doma. Všichni se tim nažerou a Trumpík si bude moci říci že splnil cíl že maj polovodičovou výrobu doma.

Docu, Ta teorie je tak silena, ze i sci-fi je proti tomu realita. Trump za 3 roky nebude aktualni, klonim se spis k tomu, ze vlada bude drzet intel na kapackach a az ji to z financniho hlediska prestane bavit, tak ho odpoji. Otazka je , jestli se intel do te doby zkonsoliduje , (moc tomu neverim) protoze pokud padne tak monopol amd je nejhorsi mozny scenar i pro ne. A pokud si dobre vzpominam , tak x86 arch nelze prevest ani licencovat nikomu jinemu a s firmou zanika. Kdyby tomu bylo jinak, tak uz ji koženak ma.
No ale nic to nemeni na tom, za asi opravdu nemaji ty spravny lidi, protoze 8 let nejsou schopni vyprodukovat něco konkurenceschopného. No a potvrzuje to i fiasko s budoucima laptop cipama. (Panther lake)

Intel nezemre driv, nez ho bude moci nekdo nahradit. Cine prdne, napadne Thaiwan a zbude kdo? Samsung...

jctrnacty píše: ↑čtv 13. lis 2025, 09:55

DOC_ZENITH píše: ↑úte 11. lis 2025, 11:18 Já si myslim že postupem času bude další útlum a jednoho dne se možná dočkáme toho že z Intelu se stane něco jako je dnes IBM, vesměs patentovej troll + část firmy odkoupí pravděpodobně TSMC, část možná NV, a AMD s nima podepíše licensi že bude intel smět použít jejich architekturu a vyrábět jí upraqavenou pro své továrny doma. Všichni se tim nažerou a Trumpík si bude moci říci že splnil cíl že maj polovodičovou výrobu doma.

Docu, Ta teorie je tak silena, ze i sci-fi je proti tomu realita. Trump za 3 roky nebude aktualni, klonim se spis k tomu, ze vlada bude drzet intel na kapackach a az ji to z financniho hlediska prestane bavit, tak ho odpoji. Otazka je , jestli se intel do te doby zkonsoliduje , (moc tomu neverim) protoze pokud padne tak monopol amd je nejhorsi mozny scenar i pro ne. A pokud si dobre vzpominam , tak x86 arch nelze prevest ani licencovat nikomu jinemu a s firmou zanika. Kdyby tomu bylo jinak, tak uz ji koženak ma.
No ale nic to nemeni na tom, za asi opravdu nemaji ty spravny lidi, protoze 8 let nejsou schopni vyprodukovat něco konkurenceschopného. No a potvrzuje to i fiasko s budoucima laptop cipama. (Panther lake)

x86 nelze převést a tak jen proto že to tak drží Intel. Tzn smrt intelu by pro x86 byla paradoxně to nejlepší.
Ono taky ale "udržovat na životě" je jedna věc, ale Intel co nic kloudného nevyrábí a rozprodává divize, ala současnej Intel, je moc naživu neni, ač jako právní orgán, firma, stále je. Ono ústup Intelu třeba na poli síťovek taky neni good news, o tom jsme se tu ještě nebavili, v takovejch těch trochu lepších bude jako co? Broadcom už si otevírá peněženku protože budou žně.

No nebylo , x86 je licenčně mezi intelem a AMD tak provazana že ani jeden z nich nemůže X86 vyrábět bez toho druhého s pádem intelu by se nic nezměnilo. Spíše by to mohlo x86 umrtvit protože AMD by také nemohlo dělat x86 a než by se soudy popraly o částí licencí co má intel tak by x86 zaniklo

Shaquille píše: ↑čtv 13. lis 2025, 10:20 Intel nezemre driv, nez ho bude moci nekdo nahradit. Cine prdne, napadne Thaiwan a zbude kdo? Samsung...

žádný samsung, pro USA je do budoucna cesta výhradně vlastní tech se vším všudy. Tzn. Intel, který tu je, se zachrání, tečka. Alternativa není (pro US gov.)

DOC_ZENITH píše: ↑čtv 13. lis 2025, 11:32 Ono ústup Intelu třeba na poli síťovek taky neni good news, o tom jsme se tu ještě nebavili, v takovejch těch trochu lepších bude jako co? Broadcom už si otevírá peněženku protože budou žně.

No, tak to dopada kdyz zaplnis technologickou firmu manazerama misto inzenyrama. A pritom se ta historie porad opakuje a nikdo to nereflektuje. Firma, ziska temer monopol a zije z toho dokud se nenajde mensi, flexibilnejsi a hlavne levnejsi firma a moloch misto , aby zlevnil, tak postupne ztraci trh az padne....da capo al fine. Porad to same dokola.

Krachující Intel? Jsem přišel o nějakou novinku, která mi unikla?

Intel jsem nakupoval okolo $20, čistě pragmaticky (běžím na AMD, jak doma tak v byznysu, z drtivé většiny doporučuji AMD, jen pro kontext).
Dnes jsou akcie na téměř dvojnásobku, prodávat nehodlám, tohle je long run.

Pokud byly poslední kvartály dno, což vypadá že ano - za Q3 25 má Intel revenue i zisk větší než AMD (ovlivněno i investicemi), tak ke krachu to má extrémně daleko. 2027 už by měla být zisková i foundry. Dojde k postupnému snižování poměru vlastního jmění a dluhu, sáhnout si zase na lepší financování a bude to dobré.

Bude to ještě dlouhá jízda, po vyhození 20% zaměstnanců je chuť dělat razantní kroky, tak doufám, že v tom budou pokračovat.

I kdybych neměl mít Intel v PC do konce desetiletí, tohle budu rád sledovat, rozhodně lépe jak každoroční TSMC zdražení aka "tak nám zase zdraží všechen hardware" a nově se k tomu přidali i výrobci NAND + DRAM (které napočítate na jedné ruce), kteří dali consumer segment na vedlejší kolej kvůli AI, takže nám tu rostou ceny pamětí, storage...

Vy co tu chcete tleskat nad hrobem o pokusu vzříšení foundry, doufám, že to nebudete vy, kdo budete nadávat ve vedlejších vláknech, jak je každá generace HW dražší a dražší. Jasný, Intel si za to může sám, nemá aktuálně dobrou produktovou nabídku, ale některé ty nadšené řeči jsou vážně fail.

BTW šance že by Intel skrachoval jsou téměř nulové, ale nedaří se mu tam kde by mělo již dlouho -> a ani výhled není pozitivní.
Rozhodně by mu řadná redukce a dělení firmy poholo se vzpamatovat -> pokud by Teda v té nejdůležitější části neskončili všichni ti trotli co sou tam teď.

Uz jsem to psal asi mnohokrát ale toho kdo zarizl vývoj následníka tiger lake -> měli odvézt na pustý ostrov a pro jistotou zastřelit ...
Zde měli ještě naslapnuto dobře a pak přišla jak mobilní tak desktop 12generace vyvinuta prakticky z jeho předchůdce a od té doby to jde tam kde to jde

Ovšem s pohledu manažera to zariznuti chápu výtěžnost byla hodně brutální.

https://videocardz.com/newz/intel-cance ... l-variants

Teda ztracim predstavu na cem chteji vydelavat…..

Komentář u toho source článku na STH to víceméně shrnuje, bylo to logické rozhodnutí:

This was a smart move on Intel’s part. Tall Form-Factor MRDIMMs provide the same DRAM capacity as 2 DIMMs per channel so there is no need to choose between expensive 3D stacked (3DS) DIMMs or less expensive 2 DIMMs per channel. Now that AMD’s server chips have become competitive, OEMs don’t have the resources to make systems for AMD Venice and Intel Diamond Rapids with both 8 and 16 channels per processor. Since Intel is adding NVLink-C2C to Xeon, there is also the NVLink-C2C variation for OEMs to support. I think NVLink-C2C on Xeon will be awesome. I hope there is a RTX PRO 6000 GPU with NVLink-C2C.

It would not make sense to only use 8 DRAM channels of a 16 channel processor. Just use DIMMs with half the capacity and fill all 16 channels to double the DRAM bandwidth.

Tenhle komentář je naprostej trash od někoho kdo vůbec neví o čem mluví. RTX PRO 6000 NVlink vůbec nemá a v době kdy tohle bude aktuální to bude 1-2 generace zastaralá nevyrábějící se věc. Poslední generace kde NV dávala NVlink na GPU byla Ampere, od Ady už tam vůbec neni a je čistě jen v těch největších compute čipech s HBM. H200, B100, atd. Možnost spojit si dvě A6000 Nvlinkem a mít velkej cuda memory pool je přesně to co se NV nelíbilo a zatrhla to, protože to bylo příliš výhodné, člověk si nemusel kupovat celej compute rack za miliony stačilo pár GPU za statisíce. Dále MRDIMM nejde osazovat s více jak 1 modulem na kanál a typicky dnes končí na menší kapacitě (512GB na systém kde s kalsickejma DDR5 jde dostat 2TB) protože jejich target je rychlost, ne maxování kapacity.

8-kanálovej Xeon6 Granite rapids byl jejich nejlepší produkt od vydání Alder laku, a nástupce je zrušen? Gratuluji... Pravděpodobně tento segment zrušili protože to byl snad jedinej produkt co byl u nich finančně výhodnej. Nativní 4,3Ghz monolytické 24-jádro za 1000 doláčů bylo too good. Budeme doufat že next-gen produkt s 16-kanály dvěma NVlink interconnecty co bude stát 20K dolarů a párovat se s GPU co bude stát 100K dolarů nás vytáhne z brindy. Ala jinými slovy vsázíme vše na to že bublina dále poroste a nesplaskne a že se povezeme na prodejích NV kde doufáme že naše CPU v jejich rackách nahradí jejich Grace.

Vysrali se na vydání těhlech CPU do HEDT kde by to byl celkem dobrej produkt a ten komentář v tom článku "Now that ADM has become competetive" asi přehlídl to že už od ZEN2 je AMD naprosto drtí a co Intel prodá je jen setrvačnost a historické smlouvy a partnertsví. Tohle je jako bych opět stál na PR konferenci Dellu se zástupci Intelu co se mi snažili prodat Sapphire Rapids workstation jako něco lepšího jak Threadripper workstation. Kdyby se teď začínalo fresh neprodali by ani čip. Jejich produkty jsou větší, žravější, pomalejší a nákladnější na výrobu než konkurence.

Diky Docu, to je to co jsem chtel slyset. Protoze kazdy kdo tomu trochu rozumi, tak vi, ze to co intel v porovnani s amd nabizi, je predrazeny shit, ktery neni cenove ani vykonem konkurenceschopny.

S jedinou vyjímkou a tou je střední řada Xeon6 Granite Rapids Xeonů, kde jsou good produkty, za good ceny, s rozumnym výkonem, rozumnounou spotřebou a do 32 jader s monolytickjema DIE a nedělenejma cache, což je super, to ti AMD nenabídne. A to je ta řada co chtěj do budoucna utnout. *facepalm*