PCTuning fórum

Absence HDMI 2.0 ukazuje spíš na to že ten čip neni total new, spíš byl z 90% hotovej ve stejnou chvíli jak Tonga, já tipuji že měli jít out spolu, ale zdržela jej nedostupnost HBM. A jiank souhlasim s Havlim, nová paměť fajn, ale jinak? Já čekam na recenze porazí to GM200? Ne? = fail. Ano = OK. Výkonější na stejnym TDP = epic win.

Hladis píše:
ArgCZ:
Je to technologicky naskok. Zda to nazvat revoluci nebo spis evoluci.... to je ještě brzo. Stejne nakonec bude zalezet na postaveni na trhu, vykonu atd... zatím bych se zdrzel nejakych gamebreaking prohlaseni.

evoluce = GDDR4 vs GDDR5, HBM je asi trochu jinde ne? Já jsem jen napsal jak to na mě působí a věřím že to tak působí i na jiný lidi. To je vše, jak jsem napsal na vás působilo GM204 jako něco co poslalo do důchodu vše dosavadní, na mě tak působí až Fiji. obojí je ale spíš o pocitu že.

Hladis píše:Havli tak ted se chces bavit o HW jako takovem, nebo o ovladacich ? Ovladace sem nepatri a zase opakuješ uz 100x napsany.

Dobre, pokud vynecham DX11, je to vsechno ostatni vyjmenovane zalezitosti HW. Nehlede na to, ze mi pripada trochu nesmyslne separovat HW od ovladacu, protoze grafika bez ovaladaci je jen tezitko.
// a jeste GDDR4 - koncily na 2400 MHz cca, GDDR5 zacinaly na 3600. Opet stejny narust propustnosti jako GDDR5 -> HBM. Jestli jsou pameti primo na GPU nebo 5cm od nej pripajene na PCB karty je snad uplne jedno. Na vykonu to nezmeni vubec nic, resp jen tech nekolik desitek %, ktere odpovidaji vyvoji a modernejsi koncepci.

Arg:
Ja spis tedy osobne posilani do duchodu vidim prekonanim jedny architektury druhou a jejím nahrazenim. V duchodu je třeba Kepler (ikdyz taky jak který). Hawaii zase si odchod do duchodu dost prodluzuje. Fiji zatím do duchodu nikoho neposlala. Mozna moralne, ale ne prakticky. Je to nadstavba nad Hawaii a asi to nevydrti Maxwella tak, ze by nV odesla s brekem a Maxwell by vypadal jak spraskany pes. Ale jo, asi se to da nazvat revoluci, protože takova změna u pameti tu dlouho nebyla. Otazka je, zda tu revoluci pretavi i do realnych cisel.

havli:
Novy ovladace poradne nejsou venku, třeba se tam něco zmeni. Kazdopadne snad nejde strhat HW část karty, protože ovladac. Snad trochu objektivity k ohodnoceni HW jako takoveho. Ta zminena 9700 taky nemela idealni ovladace, ale prosadila se a byl to proste v ty době vyporny kus HW.

Mě je zcela fuk, jak si kdo představuje moderní technologii. Zásadní informací pro mě jsou předpokládané provozní vlastnosti. Pokud bude Fury X v zátěži dosahovat teploty 50 st.C při úrovni hluku do 30 dB, tak nás čekají taktovací orgie. Napájecí kaskáda je také chlazena vodou, takže předchozí problém s teplotou VRM, který brzdil extrémní taktování, u Fury X nehrozí. Doufám, že možnost +50% PowerLimit zůstane zachována.
Co se týče HDMI 2.0, tak pokud bude zájem, určitě se začnou vyrábět redukce DP-HDMI v této verzi.

PET5 píše:Mě je zcela fuk, jak si kdo představuje moderní technologii. Zásadní informací pro mě jsou předpokládané provozní vlastnosti. Pokud bude Fury X v zátěži dosahovat teploty 50 st.C při úrovni hluku do 30 dB, tak nás čekají taktovací orgie. Napájecí kaskáda je také chlazena vodou, takže předchozí problém s teplotou VRM, který brzdil extrémní taktování, u Fury X nehrozí. Doufám, že možnost +50% PowerLimit zůstane zachována.
Co se týče HDMI 2.0, tak pokud bude zájem, určitě se začnou vyrábět redukce DP-HDMI v této verzi.

Ty taktovací orgie ? já ti nevím, jak budou snášet HBM vyšší předávané teplo od jádra? i když plocha ve styku s chladičem je dostatečná, to odpadní teplo tam bude a nemalé.
Na toto jsem hodně zvědavý, hlavně u vzduchového chlazení.

Taktovací orgie asi těžko, kdyby to šlo tak brutálně dobře taktovat a mělo to takové rezervy, tak toho AMD stopro využije k tomu, aby to nasolilo výkonem GTX 980 Ti. A to se jaksi zřejmě nestane (naopak docela brutální rezervy má ta 980 Ti.)

Adam Vágner píše:Taktovací orgie asi těžko, kdyby to šlo tak brutálně dobře taktovat a mělo to takové rezervy, tak toho AMD stopro využije k tomu, aby to nasolilo výkonem GTX 980 Ti...

A proč by nemohly být taktovací orgie?
Nvidia taky drží GTX980Ti a TITAN X v referenci výrazně hluboko pod tím co umí. (i když je jasné že je to hlavně kvůli spotřebě - viz. BIOS s 390W TDP limitem na Gigabyte GTX 980Ti Gaming G1)

Fiji "tech talk"

PcPer - AMD Exposes Fiji to the World: HBM for the Enthusiast

Ad taktovací orgie – právě proto, že Nvidia má v poslední době u svých referencí výrazné rezervy, zatímco AMD jde dost na dřeň, a kdyby nějakou větší rezervu mělo, tak toho určitě využije k tomu, aby to GTX 980 Ti natrhla. I kdyby ta grafika pak měla mít hnusné TPD (ne TDP) třeba 325 W – o 15 % výkonnější karta v highendu s absurdní spotřebou vypadá vždycky líp než úsporná karta, to vám asi nemusím vysvětlovat.

Tak 390X nereference za 13,2k, 390 nereference za 10,3k, tak to je teda dost dobrý

Adam Vágner píše:Ad taktovací orgie – právě proto, že Nvidia má v poslední době u svých referencí výrazné rezervy, zatímco AMD jde dost na dřeň, a kdyby nějakou větší rezervu mělo, tak toho určitě využije k tomu, aby to GTX 980 Ti natrhla. I kdyby ta grafika pak měla mít hnusné TPD (ne TDP) třeba 325 W – o 15 % výkonnější karta v highendu s absurdní spotřebou vypadá vždycky líp než úsporná karta, to vám asi nemusím vysvětlovat.

Jde o to jak natrhla, taková full GM200 s 6GB paměti a 1400Mhz (980 Ultra ) s vodou, by pak přišla hodně rychle, a co proti ní... já si myslim že držet to +- na takovym výkonu s tim že TDP je jen o 25W vejš je lepší rozhodnutí a toto rozhodnutí udělali. Ale... stále ještě neznáme reálnej výkon.

Adam Vágner píše:Ad taktovací orgie – právě proto, že Nvidia má v poslední době u svých referencí výrazné rezervy, zatímco AMD jde dost na dřeň, a kdyby nějakou větší rezervu mělo, tak toho určitě využije k tomu, aby to GTX 980 Ti natrhla. I kdyby ta grafika pak měla mít hnusné TPD (ne TDP) třeba 325 W – o 15 % výkonnější karta v highendu s absurdní spotřebou vypadá vždycky líp než úsporná karta, to vám asi nemusím vysvětlovat.

V poslední době se správě dost kouká i na tu spotřebu a hlučnost... což je také důvodem proč je GTX980Ti taková jaká je - 250W limit i když čip dokáže žrát bez limitu mnohem, mnóhem více.

A AMD zatím nevíme téměř nic, takže těžko odhadovat.

390X je venku, ale kdy mají být recenze Fury?

Tady oznacujou R390 jako GCN 1.1

http://www.eteknix.com/sapphire-nitro-r ... rd-review/

Cili zatim to vypada na cistej rebrand.

hnizdo píše:Cili zatim to vypada na cistej rebrand.

Není, podívej se na spotřebu karet s Hawaii a s Grenada jádry. Grenada je na tom oproti Hawaii o něco líp.

R9 390(X) se drží na stejných hodnostách i přes dvojnásobnou kapacitu GDDR5 na vyšších frekvencích a jádro dostalo taky boost o pár MHz.

Minimálně IP blok starající se o power management byl modifikován.

jsou uz nekde nejake benchmarky ?

Ano, máme pro ně vlastní vlákno hned pod tímhle

HBM 1.0 does not have this flexibility, so AMD had to do some engineering to get around this issue. Joe did not go into details about what they did, but I can take a few guesses as to how they addressed this. I think the key is most likely a combination of leveraging the larger L2 cache of Fiji combined with an aggressive pre-fetch from main memory. Throw in a fast retire mechanism for stale data and we have more potential space and “Just in time” data to keep the GPU from stalling. Joe said a lot of the low hanging fruit was never picked due to the abundance of available high density memory.

jsem zvědavej zda se ta myšlenka potvrdí.

Fiji includes improved clock gating capabilities as compared to Tonga. This allows areas not in use to go to a near zero energy state. AMD also did some cross-pollination from their APU group with power flow. Voltage adaptive operations only apply the necessary voltage that is needed to complete the work for a specific unit. My guess is that there are hundreds, if not thousands, of individual sensors throughout the die that provide data to a central controller that handles voltage operations across the chip. It also figures out workloads so that it doesn’t overvolt a particular unit more than it needs to to complete the work.

The chip can dispatch 64 pixels per clock. This gets important for resolutions of 4K because those pixels need to be painted somehow. The chip includes 2 MB of L2 cache, which is double of the previous Hawaii. This goes back to the memory subsystem and 4 GB of memory. A larger L2 cache is extremely important for consistently accessed data for the compute units. It also helps tremendously in GPGPU applications.

Krteq píše:

hnizdo píše:Cili zatim to vypada na cistej rebrand.

Není, podívej se na spotřebu karet s Hawaii a s Grenada jádry. Grenada je na tom oproti Hawaii o něco líp.

R9 390(X) se drží na stejných hodnostách i přes dvojnásobnou kapacitu GDDR5 na vyšších frekvencích a jádro dostalo taky boost o pár MHz.

Minimálně IP blok starající se o power management byl modifikován.

To se da zmaknout v ramci revize vyrobniho procesu. Jeste bych sezral dieshrink, ale tohle je funkcne stejny na stejnym procesu s +-stejnymi provoznimi parametry, tedy rebrand. Na pr kecy typu "optimalizovany produkt pro potreby trhu" nebo jak to psali ja nehraju.