PCTuning fórum

Smith píše:

hanz píše:A koukám, že dokonce i ukážou, které jsou zaostřené.

v bodě, kterým se ostří svítí červená tečka

jasně. To jsem pochopil. Jen to obdivuju (protože sice to dělá i D40X, že "rozsvítí" co zaostří - ale poměr 3 vs. 9 AF bodů - to je panečku rozdíl).
Hlavně u D40X je křížovej jen prostřední - ostatní jsou kolmé.
Co 400D? kolik má jakých? (zatím jsem se to ještě nedočetl - ale makám na tom )

------------EDIT----------------

Mám ještě otázku - mají oba (D40X i 400D) před hledáčkem hranol nebo soustavu zrcátek? Nebo který co?

k čemu je lepší vícebodové zaostřování?? stejně ten mechanismus zaostří jen "na jednu vzdálenost"....

crashPC píše:k čemu je lepší vícebodové zaostřování?? stejně ten mechanismus zaostří jen "na jednu vzdálenost"....

mám 350D, která má 7-bodový AF... už několikrát se mi stalo, že předmět, na kterým jsme potřeboval zaostřit bylo mimo těch 7 bodů

crashPC píše:k čemu je lepší vícebodové zaostřování?? stejně ten mechanismus zaostří jen "na jednu vzdálenost"....

No měla by jistě existovat možnost zvolit, na který z těch bodů chci zaostřit (když objekt v levém horním rohu je v popředí a objekt v dolním pravém rohu je v pozadí, tak abych si mohl vybrat na co zaostřit). Nebo alespoň tak si to představuju - proto mi přijde lepší víc bodů.

Samozřejmě je tu i možnost dostat požadovaný objekt doprostřed záběru - nechat AF zaostřit - a poté změnit kompozici (i když toto na stativu není vždy pohodlné, hlavně když už je "utažen"). Takže asi těch 9 bodů nebude fatálních. Ale rozhodně mi to přijde lepší, když jich je víc...

Pochopitelně bych asi více využíval manuální ostření, ale může se to hodit....

hanz píše:No měla by jistě existovat možnost zvolit, na který z těch bodů chci zaostřit (když objekt v levém horním rohu je v popředí a objekt v dolním pravém rohu je v pozadí, tak abych si mohl vybrat na co zaostřit). Nebo alespoň tak si to představuju - proto mi přijde lepší víc bodů.

tak to samozřejmě je, vybereš si, podle kterého bodu se bude ostřit.

no pochopil sem to dobře, pěkná vymakávka, ale abych řekl pravdu tak hodně lidem musí být k prdu ještě jsem neměl ten problém že by mi foťák zaostřil jinak než chci. respektive stal ale poradil jsem si a nemusel sem se honit za 9bodovým AF

Sice mě uchvátilo 9 AF bodů (a určitě je to super), ale popravdě se nechá vystačit asi i se třemi. Když bych zrcadlo kupoval teď, bude pro mě spíše než počet AF bodů rozhodující cena (když jinak jsou ty aparáty víceméně podobné) a ta nyní (se slevou co Nikon dává) výrazně nakloněná pro Nikon.

Ještě bych se chtěl zeptat. U toho Nikonu je psáno, že abych mohl používat AF, tak musím mít "spejšl" objektiv s ultrazvukovým motorem, protože v rámci úspor není v těle fotoaparátu.

U Canonu 400D jsem nic takového nečetl. Ten takový motor v sobě má? Tudíž lze na něj dát víc (takže i víc od alternativních výrobců) typů objektivů?

--------------EDIT---------------------

Mám ještě jeden dotaz (a teď mě budete mít opravdu za totálního ignoranta), ale pořád nějak tápu v těch přepočtech ohniskových vzdálenosti ekvivalentních k 35mm filmu.

Nyní mám C-765. U něj je, že má ohniskovou vzdálenost 6,3 - 63 mm což je ekvivalent 38-380 při přepočtu na 35mm. To je pro mě vcelku pochopitelné. Už velmi napovídá to, že 380 je 10x víc, než 38 a proto 10xZOOM.

Taky vím, že v tomto přepočtu hraje roli tzv. "crop faktor" - o co je úhlopříčka senzoru menší než kinofilm, tím se násobí ohnisková vzdálenost objektivu. I to chápu.
Tato teorie mi ale jaksi nejde převést do praxe. Nyní, uvažuju-li např. o tom Nikonu D40x v setu, tak tam dávají 18-55 a 55-200mm objektivy.
Tyto ohniskové vzdálenosti jsou vlastnostmi objektivu bez ohledu na to, na co je nasadím. Je to tak?
No a teď mi řekněte, jak spočítám, kolikanásobného přiblížení (ZOOMu) dosáhnu, nasadím-li tyto objektivy na 1/2,5", 23,6x15,8 nebo 35x24mm.
Jedná se při použití toho 18- objektivu na 23,6x15,8 senzoru o širší sklo vhodnější pro focení interiéru, než např. to, co mám teď na C-765?

Nekamenujte mě a díky za nějaký logické výsvětlení.

EDIT:

No a ještě bych poprosil do případného osvětlení věci zahrnout i použití konvertorů? Jak ty se projevují na ohniskové vzdálenosti?

Nechci se tedy vnucovat, ale to mi to opravdu nemůžete někdo osvětlit?
Já myslel, že to je základní znalost fotografů a tak nebude problém to během pár slov vysvětlit a popř. dát nějakej "vzoreček" na výpočet.....

hanz píše:Nyní, uvažuju-li např. o tom Nikonu D40x v setu, tak tam dávají 18-55 a 55-200mm objektivy.
Tyto ohniskové vzdálenosti jsou vlastnostmi objektivu bez ohledu na to, na co je nasadím. Je to tak?
No a teď mi řekněte, jak spočítám, kolikanásobného přiblížení (ZOOMu) dosáhnu, nasadím-li tyto objektivy na 1/2,5", 23,6x15,8 nebo 35x24mm.

tyto objektivy jsou pro čipy s crop factor 1,5, což znamená, že po přepočtu na kinofilm mají ohniska 27-82mm, resp. 82-300mm

hanz píše:No a ještě bych poprosil do případného osvětlení věci zahrnout i použití konvertorů? Jak ty se projevují na ohniskové vzdálenosti?

konvertor ti prodlouží ohnisko (1,4x, 2x, 3x), ale na úkor světlosti objektivu.

JJ, díky. Teď už jen vědět, jaký má který čip crop faktor.....

Můžu ještě otázku, u těch SETových objektivů se uvádí, že mají F/3,5-5,6 a F/4-5,6.

Chápu to tedy správně, že při použití těch objektivů budu moci nastavit nejvyšší clonové číslo F/5,6? (protože nyní mám u svého Olíka F/2,8-8) a při F/8 lze využívat o hodně delší časy než při nastavení 5,6 - což mi přijde jaksi málo?
Nebo to chápu špatně a "je v tom ještě něco jiného"? Poraďte? Díky

hanz píše:Můžu ještě otázku, u těch SETových objektivů se uvádí, že mají F/3,5-5,6 a F/4-5,6.

Chápu to tedy správně, že při použití těch objektivů budu moci nastavit nejvyšší clonové číslo F/5,6? (protože nyní mám u svého Olíka F/2,8-8) a při F/8 lze využívat o hodně delší časy než při nastavení 5,6 - což mi přijde jaksi málo?
Nebo to chápu špatně a "je v tom ještě něco jiného"? Poraďte? Díky

to je světlost objektivu, která z rostoujím ohniskem klesá... prostě nejnižší clona - při 18mm je to F3,5, při 55mm F5,6

Smith píše:to je světlost objektivu, která z rostoujím ohniskem klesá... prostě nejnižší clona - při 18mm je to F3,5, při 55mm F5,6

Aha. Jasně. Jsem ale jouda. A podle čeho zjistím, kolik je max. použitelná clona?

Je tato světelnost těchto SETových objektivů dobrá/průměrná/hodně špatná? (nesrovnávejte prosím s objektivy za několik hodně desítek či stovek tisíc korun, na který nikdy mít nebudu).

hanz píše:

Smith píše:to je světlost objektivu, která z rostoujím ohniskem klesá... prostě nejnižší clona - při 18mm je to F3,5, při 55mm F5,6

Aha. Jasně. Jsem ale jouda. A podle čeho zjistím, kolik je max. použitelná clona?

Je tato světelnost těchto SETových objektivů dobrá/průměrná/hodně špatná? (nesrovnávejte prosím s objektivy za několik hodně desítek či stovek tisíc korun, na který nikdy mít nebudu).

maximální clona bude přes F20, u tele možná i přes F30, nevím přesná čísla, google nebo web Nikonu

řekl bych, že průměrná

Clonová čísla jednotlivých objektivů jsem našel - a popravdě jsem nadšen (f/22-38 resp. f/22-32) - kam se moje EVF hrabe (max. F/8 ) - a kam se hrabe i FZ50 (max. F/11).

Mám další dotaz. Nikon D40X o kterém bych uvažoval nemá motorek pro objektiv. Má jej eventualní "konkurent" Canon EOS 400D?
Je absence tohoto motorku v D40X velký problém? (když dosud nemám žádné objektivy).
Jaká je nejbližší (a nejlevnější) varianta Nikonu (popř. Canonu) s tímto motorkem?
Díky

zpet z dovolene, ziv a zdrav

Hanz: Samozrejme ze 400D ma motorek. - Respektive u Canonu je ten system jinej - zatimco u vetsina objektivu Nikonu nema motorek a tak se musi spolehat na ten v tele zrcadlovky (ten co D40 nema), tak u Canonu jsou motorky primo v objektivech cili zadny v tele zrcadlovky neni potreba.

Pokud chces nejak osvetlit ten crop faktor tak to nejak specifikuj, moc se v tom dotazu nevyznam. Jinak samozrejme ze i se zakladnima setovejma objektivama bude ten canon i Nikon vhodnejsi do interieru nez Oly-765. Ten rozdil je opravdu markatni.

Jeste jenom upozorneni - clonova cisla u kompaktu a zrcadlovek nemuzes srovnavat (F2.8 vs F5.6 apod) protoze sice fyzikalne znamenaji totez, ale reozdil je tam skutecne velky. "Na plnou diru" budes fotit u zrcadla min casto, zatimco kompakt tak foti skoro vecne.
Stejne tak clony nad F16 skoro vubec nepouzijes, max. pouzitelne se pohybuji nekde lehce nad F11, protoze pak dochazi uz k distorzim. Obecne napriklad objektivy od canonu (ty levnejsi) maji nejlepsi vlastnosti kolem F8.

Aha, takže Canon vlastně používá to, na co Nikon u D40/D40X přešel.
Ovšem když bych se rozhodl pro Nikona bez motorku - je to vážná vada na kráse, když jak říkám, zatím žádný objektivy doma nemám?

Základní teorii crop faktoru snad chápu. Jen by mě zajímalo, jak se k velikosti čísla toho crop faktoru přijde. Vím že to je prý nějak závislé na uhlopříčce snímače (např. Canon EOS 1D má crop faktor 1 - je stejně velký jako kinofilm) kinofilm vs. daný snímač a čím je úhlopříčka menší, tím je crop fakto větši. Ale jak se to počítá - zjišťuje? Crop faktor zvětšuje i nejkratší ohnisko objektivu, že jo?

A jaký je tedy ten "skutečně velký" rozdíl mezi clonou u kompaktu a zrcadlovky? V čem?
Distorce je zkreslení že? Proč dochází při větší cloně k distorzi a jak vypadá? Já se právě radoval, že budu clonu i kolem 30 používat na dlouhé záběry za denního světla.... .

1) Nikon u toho systemu D40 - bez motorku udelal spise krok zpet. Nabidka objektivu s vlastnim motorkem je zatim dost slaba. Starsi a kvalitni objektivy zatim nemaji ekvivalenty a je otazkou zda nekdy mit budou. Z tohoto hlediska mi to prijde az prilis uzce zamrene na lidi co od zrcadla moc necekaji. U semi-profi a profi tridy tohle ocekavat nelze

2) S cropem je to presne jak pises. Jinak samozrejme upravuje i kratka ohniska objetivu - 18mm u setaku je ca 28mm "realnych" (tzn srovnatelnych na mm s kompaktama)
Clanek o cropu je napr zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Crop_factor

3) No pomoci clony manipulujes s hloubkou ostrosti ktera u kompaktu prilis nepusobi. Tam je vicemene jedno jakou clonu pouzijes, vysledek nebude tak patrny jak u zrcadla. Obecne plati ze cim mensi cip (vetsi crop factor) tim je napriklad dosazeni rozostreneho pozadi obtiznejsi.

Pokud to pouzijeme obracene - cim vetsi cip, tim vetsi narocnost na kvalitu objektivu, proto take u tech levnejsich objetivu je nutno priclonit (a tim soustredit paprsek) aby se dosahlo slusnych vysledku. Proto se tak u levnych objektivu plna dira (co nejnizsi cislo) prilis nepouziva - opticky totiz neni nic moc.

Ad vysoke clony - Rozhodne bych to nevykladal tak ze vysoke clony napriklad kolem F22 jsou nepouzitelne, to rozhodne ne, ale projevi se tam ve vetsi mire neduhy objektivu a vysledne rozliseni nebude prilis velke. Pokud to zjednodussim tak cim vetsi clona tim mensi dirka kterou je pousteno svetlo na senzor, coz samozrejme pak ovlivni vyslednou kvalitu.

Pro shrnuti - je to proste typicky kopec (podle F čísla):
Plna dira (nic moc) -> priclonit (lepsi, placnu typicky F5,6-11) -> Vice priclonit (nicmoc)