A co Water Chiller - vyplati se?

[Highlander]

to je uplně jedno, tak nebo tak to musis zaizolovat pokud se budes pohybovat s teplotou vody pod teplotou v mistnosti. Nmůžeš spolíhat na to, že ve tvým pokoji se ti relativní vlhkost pohybuje +-10%. Stačí, aby v parným dnu přišla na 3-4 hodiny bouřka a ty jsi měl otevřený okno a relativní vlhkost v celým bytě se může měnit bezproblému o 30-40%.

Prostě bez řádné izolace to je naprostá sebevražda., pokud teda nežiješ v jeskyni nebo ve sklepě

Používat kompresor na ochlazování vody v okruhu je stejná hovadina jako používat peltierovy články na ochlazovaní vody...KDyž už používat kompresor, tak tím přimo ochlazovat procesor,GK atd...jinak to nemá žadnej význam.

[danzel_cz]

spravne ale kompresor je drahej a podchladit vodu peltama stoji par kacek tec 200 a blok kolem 500 neakej se najde...

kondenzace vadi...

[Woyta]

Mas ponekud pomylenou predstavu o cenach.
1) Za blok das tak 1500. kdyz uz se snazi s dostat teplotu nizko, tak si to nezkazis starym, nevykonym blokem. A bloku budes potrebovat aspon 2. Jeden na CPU a druhej na TEC.
2) Tec za 200 rozhodne neporidis. Potrebujes vykonejsi nez je tepelny vykon CPU (cili lehce drazsi). Navic se ti bude voda v neizolovanych hadicich ohrivat. Takze budes potrebovat but drazsi a vykonejsi nebo vice peltu. A napajeci zdroj taky neni zdarma.
3) Tec musis chladit a obcas to byva problem. Mezi obema strana by melo byt maximalne 20st. Pak dochazi k poskozeni.
4) O nakladech za provoz se asi nema cenu zminovat.

[danzel_cz]

ho.ho.ho a kdes to vzal delta T TEC je 68 stupnu takze kdyz mas teplou na 40 stupnu chlazenou tak ma cold -20 teoreticky ale kdyz tam mas coldplate a pastu tak jen kolem -5 -10

http://www.overclock.net/peltiers-tec/2 ... odded.html
tady mas link na 6x12W tec a nerikal sem ze musis chladit jen peltama ale i radiatorem a jinak kazdej wat z cpu zvladne i 3x12W tec na eliminatorovi

http://www.motherboards.org/reviews/har ... 784_4.html

[Flegy]

Woyta: rozdil teplot chladne a teple stranyje viz specifikace tecu (obvykle cca 50°C)

[danzel_cz]

Woyta: asi sem ti tam zapomel dat obrazek pri zaplych peltech 2x60W tem mel



a moje bloky : zavit na fitinky a cena 200 za matros a vyrobu ale vrtal sem to aspon hodinu kurna sem se zapotil vubec to neslo hlinik 50x50x20 mm kurna nejde me nacist fotka tak priste...

[Woyta]

Jenze tvoje 2x60w by mi neuchladilo ani CPU v minulem PC. Takze by se mi PC pri zatezi vyplo.
Koukam jak Delta T pekne narostlo. Ze by vyresili deformace materialu a tim i poskozeni?
Takovehle bloky jake jsi vytvoril se delali na cacatku vodniho chlazeni. Byl to druhy evolucni krok. Vykon nic moc a velke riziko uniku. Cili pro vykonejsi pelt nevhodne.
A hlavne se take vyrabeli z medi. Pkud nemas vse ostatni z hliniku tak pozdravuj galvanickou korozi.

A chladit vodu soucasne peltama a radem je plytvani energii. Protoze pak pri nizke zatezi zase vodu v radiatoru vlastne ohrivas.

[danzel_cz]

heh myslis ze su tak blbej a dam pelty pred radiator?? dam je pred cpu-radiator-pump-tec-cpu
a pelty maj keramicky povrch a neznici se jinak nez mechanicky a psatnym chlazenim a kdyz se kouknes na recenze co sem posilal tak freezone 36W zere a je malinkej a chladi jen peltama uchladi 4400Mhz no problem a ty prej ze to neuchladi ani tvoji minulou sestavu tak tedka asi mas serverovou zakladku s ctyrma ctyrjadrama

[Flegy]

vymejslis akorat kraviny, ver mi. navic bez absolutni znalosti veci, to je to nejhorsi

[danzel_cz]

co to valis ty tomu nerozumis ja aspon vim o cem pisu ale nejvic me stejne dostalo ze rozdil je 10 stupnu

[Woyta]

Nez nekoho zacnes obvinovat z neznalosti tak zacneme u tebe.
Popis principu pelta. http://cs.wikipedia.org/wiki/Termoelektrický_jev
Uvnitr mas 2 kovy spojene pomoci mustku. A jelikoz maji oba kovy jine tepelne roztaznosti tak pri velkem tepelnem rozdilu dochazi v kvelke deformaci a tim poskozeni mustku.
Keramicky povrch slouzi hlavne jako elektricka izolace a tepelny vodic. Urcite by jsi si do jadra CPU nechtel poslat 12v.
Dlae je videt, ze ti nic nerika tepelna kapacita vody. V celem okruhu je teplota vody prakticky shodna. Rozdily jsou v desetinach.

Cili pokud chces ochlazovat vodu pod teplotu okolniho vzduchu, tak je jakykoliv radiator na primarnim okruhu velka energeticka ztrata.

[Flegy]

danzel_cz: rozesmal jsi me . precti si nektery z mych postu na tema tec a chlazeni vubec. myslis ze jsi prvni, kdo si hraje s peltem? . mimochodem ani jeden z tvych 11ti prispevku mi neprijde vubec fundovanej. vim, ze je to pro nekoho otravny, ale pomoci funkce hledat si najdi thready o peltech a CTI

[danzel_cz]

Woyta: pelty se uz sto let nedeformujou a sou furt rovny a fungujou spravne a kdyz zapojis blok s tec pred cpu a za radiator tak radiator schladi vodu a tec ju podchladi a cpu to zahreje takze radiator ma porad co chladit proste to nechapes a wikipedia nerika vse...

[Woyta]

Tak znovu. Voda ma vysokou tepelnou kapacitu. Teplota vody je v okruhu prakticky stejna. Pokud mi neveris tak si to klidne spocitej.
Pelty se vnitrne deformujou. Tepelna roztazitost dvou ruznych kovu o dvou ruznych teplotach tam je. Pokud prekrocis urcitou hranici Delta T tak dochazi k nevratnemu poskozeni vnitrni struktury a zniceni pelta.
Fyziku neosidis.

[danzel_cz]

jo maj ale pochybuju ze prekrocim 229 stupnu na teple strane proste vydrz to na co to potrebuju

[Woyta]

Nauc se cist. K nevratnemu poskozeni dochazi pri prekrocnei povoleneho tepelneho rozdilu mezi teplou a studenou stranou. Driv to bylo jen 20st. Ted uz to je mnohem lepsi.

[Flegy]

danzel_cz: clovece, vypln si prosim vek v profilu

jakejch dveste neco? dejme tomu, ze budes mit na chladne strane tecu 20°C, tec bude mit deltaT=68°C (jako model M-TEC1-24120), prekrocis teplotu 88°C (a ze se prekrocit da v pohode, protoze uchladit dejme tomu 480-520W je docela porce), dojde k jeho zniceni. stalo se mi to dvakrat, a jednou s tim sel procak...

to co tu porad placas si prosimte povidej nekde neznalkum v hospode u piva. fakt zboznuju takovy tupce ktery si nenechaji nic vysvetlit

[Highlander]

Hoši to co všechno říkáte o peltieru není vůbec pravda. Teplotní rozdíl, nebo-li dT určuje maximální rozdíl teplot mezi teplou a studenou stranou.

To znamená, že když dT=70C, Th= 30C (teplota teplé strany) , tak studená strana Tc může mít "maximálních" 30-70 = -40C. Teplota dT určuje maximální rozdíl teplot a nikdy tento rozdíl nemůže být větší, než je od výrobce určený rozdílovou teplotou dT.

Peltier může být poškozen mnoha způsoby, ale nemůže dojít k poškození rozdílem teplot. Například, vysokou teplotou teplé strany Thmax, nebo kondenzací vody uvnitř peltierova článku, popř. vysokým napětím článku.

[Flegy]

highu, vzdyt Thmax je uzce spojena s teplotnim rozdilem stran. a mozne znicit pelt tim co sem popisoval mozny je . tepla strana peltierova clanku nemusi mit zaporny teplotni hodnoty

[Highlander]

highu, vzdyt Thmax je uzce spojena s teplotnim rozdilem stran. a mozne znicit pelt tim co sem popisoval mozny je . tepla strana peltierova clanku nemusi mit zaporny teplotni hodnoty

ne to fakt není pravda.

Thmax může dosahovat klidně 200C (některý specielní peltiery jsou takto konstruovaný).

Ještě jednou vysvětlím co znamenájí některý jednotlivý parametry:

Th = teplota teplé strany
Tc= teplota studené strany
dT= maximální možný rozdíl teplé a studené strany. Za žádných okolností NIKDY nemůže nastat, že by tepelný rozdíl mezi teplotou Th a Tc byl větší, než je stanoven výrobcem (např. bežných 68C).
Qcmax = Je maximální možný, lajcky řečeno "chladící výkon" studené strany ( popř. absorbovaný výkon).
Thmax = maximální přípustná teplota teplé strany, kdy ještě nedochází k trvalé deformaci polovodiče (jestli to je trvalá provozní teplota to nevím, asi ne).
Un= maximální trvalé napětí na vstupu peltierova článku. Po překročení dojde ke zničení.
In= maximální proud analogicky souvisí s napětím, i když by se mohl s různou teplotou obou povrchů značně měnit odpor. To vážně nevím, nikdy jsem to neměřil. Každopádně maximální proud i při změně odporu není tak důležitý.


Účinnost peltierových článu při teplotě Th = 27C je kolem 60-61% (určuje výrobce). Pokud je teplota Th vyšší, tak dochází k tzv. zas lajcky řečeno "oteplování" studené strany. Čím vyšší je teplota teplé strany, tím nižší je celková účinnost. Bylo změřeno, že maximální rozumná hranice je 50C - vyšší teplota už značně degraduje chladící účinnek studené strany.