Ozvuceni klubu

[Yradak]

Som zásadne proti domácemu bastleniu, hlavne reproduktorov, určite si nič nebastli. Na hififórach a v hifi posluchoch sa pohybujem už asi 5 rokov, každý Ti zbastlené bedne pošle do riti. Navyše, budú potom totálne nepredajné v bazári. Bastlovky obyčajne odporúčajú ľudia, čo si raz niečo poskladali a nejak im to hralo.

[neonkafree]

neonkafree, pokud koupíš i (univerzální) výhybky, tak to rozhodně nebudou luxusní bedny. A dřevotříska se na PA bedny nehodí.

a na co bych kupoval univerzalni vyhybky kdyz si je muzu sam postavit presne podle toho jak je potrebuju ? a ta drevotriska byl jen priklad kazdej me opravdu neposle do riti jak ty tu rikas zatim byl stim kazdej nad miru spokojenej a do bazaru kdyz sem je jednou daval tak byly behem 2 dnu pryc

[crashPC]

Když to nabízíš buřtgulášníkům, a ještě kevšemu hluchejm, aby taky nebyli spokojený. Velkej reprák bouchá víc, a když jim to poselství přineseš a dokážeš, jistě budeš za boha. V dexonu takové velké bouchací repráky prodávají právě takovým chudákům, aby jim pomohli od posledních našetřených stovek...
Jediný jakštakš repráky, vhodný na použití doma, jsou Beyma. Je jen jejich ostudou, že se v PA používají jen výjímečně a vybrané modely, protože nejsou schopné v profi segmentu uspět. Tak si je holt kupují chudáci, zkušenější domů. To co ale do svých beden osazuje Dexon, to nebývá beyma, a tam už nemůže být řeč o ničem jiném, než o drahém hnusu. Už jsem to psal, jak na tom ty reproduktory jsou technicky v praxi.

Ještě taková kontrolní otázka, neber to neonkafree jako uhánění čarodejnic, nejsem takovej, útočim jenom na ty produkty, ne na tebe, ale spíš jako opravdu klasifikaci tvého světonázoru na audio - jak si ty vyhybky uděláš???

[NEONET]

http://www.shop4djs.com/obchod/jbl-3/jbl-jrx-125-1.html
http://www.shop4djs.com/obchod/american ... ifier.html

toto jwe v planu koupit na jare, jakmile probehne mensi reknostrukce, takze zatim to fakt neresim

verim tomu ze to zahraje a poslouzi pro myslene vyuziti dobre

[crashPC]

Těžký nesouhlas. Budu to tu i přes odpor tvrdě potírat.

1) slušný reproduktor, ať středobas, nebo driver ke dvoum středobasům stojí cca 3000Kč. Dobrý skelet bez práce stojí 1600Kč, a Dobrá vyhybka bez práce stojí 500Kč. Celkem - 11100Kč bez práce. A to se má na bedně většinou ještě 2-3kKč vydělat za práci dělníka, a pak na tom má vydělat firma co to prodává, také tak ty 3kKč. Jak to ti kluci jen dělají??

2) Tyhle značky v nízkém cenovém segmentu, leckdy i ve vyšším už jsou prodané hajzlům, co na tom vaří právě kůvli té značce. Postnu tu názory lidí, prodejců a hlavně servisáků, co se s těmito produkty střetly. Nezapomenu dodat, že i já viděl nemalý počet oddělaných výrobků tohoto typu, protože nezvládnou ani přežít svou práci:

American Audio
"Ale zrejme tu niekto dobre nevidí, alebo nevie čítať )) Asi potrebuje american okuliare a k tomu poriadny american audio zosilňovač, aby lepšie počul a potom aj american príučku, keď mu to všetko zhorí aj z membránami a potom bude mať iba american nadávky a american prázdnu peňaženku"

Servis:
"Mezi Omnitronic, American Audio, Sound Blaster, Hollywood, Dexon DAP, Fidek, Moser a další "značky" se dá v klidu položit rovnítko, je to všechno jeden hnůj, kterému se lehce vymyká jen Behringer, PSA31500 a tuším Tapco J2500."

Prodejce:
"Jak poznáš, že je ten názor fundovaný ? Kdybys byl tohle schopný z pár řádků odpovědi poznat, tak bys sám dávno věděl, co jsou tyhle výrobky zač a nikde bys o nich podobnou formou nesháněl informace. American Audio je jenom hezky vypadající název na běžném čínském noname, P.Audio je běžné východoasijské name... "

"Jestli chceš slyšet něco dobrého o American Audio, tak se obrať s důvěrou na ty negramoty, co vyplodili stránku na kterou jsi sem dal odkaz. Co se dozvíš tady by se ti asi nelíbilo. Upozorňuju předem, že záruka na reproduktory zničené vadným zesilovačem neexistuje."

JBL JRX

Servis:
"Ten driver v JRX jsem naposledy narychlo nahrazoval Fanem CD125 a i tak to bez předělávky výhybky hraje moc výšek . Ještě méně citlivý 1" už nemáme k dispozici, je opravdu zajímavé, kam až pro materiál na výrobu bičů je taková firma schopná zajít. Pak si někde přečtu, jak to "profíci" vydávají za kvalitní značkovou bednu a myslím si svoje. "

Prodejce:
"V reálu se pak nedá podobným hodnotám SPL ani vzdáleně přiblížit, protože například 1" driver v "2000W/133dB" JRX125 má cívku o průměru 25mm a patří k vůbec nejhorším 1" jaké se na trhu vyskytují. (Jeho jakousi minimální životnost zaručují žárovky ve výhybce, které mu omezují příkon, že to s omezeným příkonem nebude víc hrát je snad jasné). "

"JBL JRX je v podstatě z přesně stejného soudku a víme všichni, že si na něj svého nalítla spousta nikoli úplných začátečníků a dokonce se dají na netu najít příznivé recenze a doporučení od docela známých zvukařských jmen. Doufám se za to už dneska stydí, ale tak to prostě chodí, cena a nálepka dokáže zblbnout. "

Servis:
"No baže, JRX125.
Nedávno jsem to tady měl rozkuchaný, majiteli odešly v každé bedně už nejmíň tři drivery, tak jsem se snažil to nějak řešit a ochránit je. Bedny má dotlučený ne z provozu, ale z cestování po opravách a reklamacích...
Instalací značně citlivějších D220Ti se problém odsune do jiných dimenzí, bedna sic chytne na vrškách jakýsi lepší švuňk, ale základní problém-jednopalec ke dvěma patnáctkám-zůstává a ochrana nového driveru je rovněž na místě, dělič za výhybkou rozhodně nestačí.
Typický sračkovo-masovo-spotřebkový produkt, i když se to tváří bůhvíjak profi.
Nejlevnějším řešením je bedny opravit, bleskem střelit méně majetnému chudšímu kolegovi se slabším zesem, který je tak brzo nezničí, drobně připlatit a koupit něco odpovídajícího třeba ze sortimentu Megatonu. "

Zvukař:
"JRX 125
U těchto beden se také časem rozpadá samotný skelet. Jakýkoliv tuning téhle bedny je nesmysl. Omylem jsem na to zvučil mluvené slovo a bylo to vyloženě peklo."

A tak pořád dokola....

[Maxtor]

K dexonu prave naopak.. zadne bouchani se nekona.. videl jsem jejich hotovy bedny a vsechny se vyznacujou hlavne tim, ze zpracovany jsou slusne.. vypadaj taky dobre, ale hrajou tragicky potichu.. ty jejich menice (at uz v bednach, tak v nabidce) jsou naprosto tragicky, co se citlivosti tyce..

[crashPC]

Tomu se jistě nebráním. Koupit hnusný šmejd, to už by musel bejt zákazník opravdu idiot. Koupit ale hezký šmejd s namazaným medem kolem huby, to už je docela běžné. Záleží jaké bedny myslíš. Divil bych se, kdyby 12" reproduktor neuměl zabouchat

[neonkafree]

vyhybky delam s kamosem dam mu specifikace od repraku on udela vypocet atd ja jenom nakoupim soucastky .. jinak mas pravdu ze dexon je vedisnou SHIT jak uz tu jeden rekl hraji dost potichu i to je pravda ale znam stokrat horsi znacky za cenu dvojnasobnou dexonu ktery se nedaj ani fakt poslouchat hroznej zvuk mno proste blee

ja vim ze me neurazis ci neco takeho vsak ja ti nic za zle nemam moje zaliba je spiz delani subwooferu jak uz to uzavrenych tak Bandpassova klidne me servi me je to jedno aspon to dokazu neco udelat narozdil od nekterych kteri prijdou do shopu a koupi ten nejvedsi plastovej shit za par korun

[neonkafree]

http://www.shop4djs.com/obchod/jbl-3/jbl-jrx-125-1.html
http://www.shop4djs.com/obchod/american ... ifier.html

toto jwe v planu koupit na jare, jakmile probehne mensi reknostrukce, takze zatim to fakt neresim

verim tomu ze to zahraje a poslouzi pro myslene vyuziti dobre

zesilovac krasnej ale ty bedny nevim mno ale tak proc pokud to mas nekde do klubu tak lidem to je stejne fuk poradny bassy stejne je kazdej nalitej jak doga a rano mu huci v hlave ja bych teda za tu bednu 10 litru nedal

[crashPC]

Spíš jde o výměnu zkušeností.
Vyhybky se počítat nedaj, je nutné je měřit. Impedance reproduktoru je totiž proměnlivá ve frekvenci, a to u každého typu reproduktoru dost různě, tak především tu je potřeba odměřit, a pak stejně ještě změřit mikrofonem citlivost ve frekvenci, protože impedance s citlivostí "nesouhlasí" a nejde dopočítat. Pokud je potřeba někde něco srazit vyhybkou, musí se vědět co a kde, a to se ví z toho měření referenčním zkalibrovaným mikrofonem.
Alchymie je to pak už s těmi změřenými výsledky, bez nich je to spíš neslušně řečeno "kravina".

[neonkafree]

taky zalezi na tom jestly jde o 3 pasmovou bednu atd pak se to pocita taky jinak nejjednodusi je jedno pasmo ale tak to ty uz vis

[NEONET]

xixhte (to uz mame probrano )

mas rozpocet 20k, narvi tam prosim 2 bedny a zesilovac k nim

[crashPC]

neonkafree: no, pokud nejde o široko "naprasáka", tak i na jednopásmový reproduktor není špatný nápad udělat plnohodnotnou vyhybku! opět, měřit, měřit, měřit...

Neonet: to se ti možná nebude líbit....
S tímhle přístupem asi nic. Kup si klidně ten xindl, když si myslíš, že můžeš vyhodit 20 litrů jentak do kanálu, a 25 na skvělé audio už ne. Je opravdu nehorázně nešťastné, jak se vždycky trefíte jenom kousek pod použitelnou laťku, a pak začne na novo ta diskuse o tom, jak bych stejně vždycky přidal a chtěl abys měl lepší. Tak to není, ale těžko dokazovat, dokud SÁM NEZAŽIJEŠ. Je to jen o důvěře, která ke mně po pár příspěvcích na foru nebude velká. S tím ale nic dělat nepotřebuju. Vidím ale že ty jo, a tak se snažím...
Budu počítat a porovnávat cenově +- k tomu, cos navrhnul ty...

Varianta1 - nejlevnější varianta:
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=82162
-Nutno udělat vlastní povrchovku, a sešroubovat.

Varianta2:
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=84147
-Těžko dá tolik basů co dvě 15", ale je to osvědšené a kvalitní, basy tomu vysloveně nechybí, ale nebude to dost.
Tady končí varianty kvalitnější. leč slabší než JBL JRX.

Varianta3:
http://www.repromania.net/forum/viewtop ... f=45&t=989
Dva pěkné skelety na 15" reprobox 10 000Kč.
2x Osazení: http://www.prodance.cz/protokoly/KpL301 ... +A7570.pdf + vyhybka
(alternativně levnější, stejně funkční Horna H100 místo odlitku, který se musí barvit) 13800Kč
Celkem 23800Kč za stereo.

Varianta 4: http://www.prodance.cz/protokoly/15plb7 ... +a9090.pdf
na stejné brdo, jen citlivější měniče, celkem asi o 400 dražší.

Za 4000Kč nad JBL si zaplatíš kupodivu VÍC ZVUKU a hlasitosti, výdrž a kvalitu, a to všecko najednou...
To beru na stereo. Pokud bys kupoval pouze jednu bednu, nemusíš se ostýchat dělit dvěma.
Tedy 12000Kč bedna.

Zesilovač:
Podle toho, zda mono nebo stereo:
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=88989
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=76763
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=88652
QSC samozřejmě kvalitní. Silnější na stereo už přiznávám, dost mimo rozpočet.

Při jednom kusu satelitu a zesilovač k tomu, cena:
Tapco J1400 + Satelit: 20200Kč

Při stereo + adekvátní zesilovač:
Tapco J2500 + Stereo satelity: 34800

//kdybys měl náladu číhat na správné reproduktory v inzerci(nepoužívané, nevyužité), za stejnou cenu by ses dostal ještě vejš. Tam je to pak opravdu profi, a každej pak hodně debilně čumí, když menší 70l bedýnka přehraje i v basech to velké dvou-a-půl pásmo JRX od JBL. Povedlo se mi to vyčíhnout, a těším se, jak mi budou borci z okolí volat "hele kámo, zas se mi podělaly ty bedny, nepíchneš mi?" Jistě, za 2000 nakládám do káry a jedu pomoct "kámo"

[NEONET]

no sepsane hezky, varianty taky dobre a jeste se zeptam na nazor na znacku Mackie

[crashPC]

Tovární věci jsou vždycky s poměrem kvality a ceny ne tak dobré, ale jinak oproti JBL bych řekl "Zlatý Mackie"! Tedy podle produktu, ne obecně.

[neonkafree]

presne tak merit merit merit aspon nekdo jako ja dejmetomu co tomu rozumi

[gck23]

Tovární věci jsou vždycky s poměrem kvality a ceny ne tak dobré, ale jinak oproti JBL bych řekl "Zlatý Mackie"! Tedy podle produktu, ne obecně.

ohledne tech Mackie, nevis, jak jsou na tom HD1531 jestli se vyplati prihodit tech cca 25% navic za RCF 4PRO 4001-A
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=93767
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=83416

[crashPC]

gck: opravdu chceš tohleto kupovat cíleně?
Pokud ano, a má to být slušné ozvučení, jistě bych investoval do dražšího RCF.
Jinak bych snad přemýšlel o jiném aparátu, protože 80 litrů za dva lepší satelity "jenom" do klubu, se mi nezdá výhodné.

[gck23]

gck: opravdu chceš tohleto kupovat cíleně?
Pokud ano, a má to být slušné ozvučení, jistě bych investoval do dražšího RCF.
Jinak bych snad přemýšlel o jiném aparátu, protože 80 litrů za dva lepší satelity "jenom" do klubu, se mi nezdá výhodné.

do klubu to bejt nema, chci to hlavne jako mobilni zvuk, kdyby to bylo instalacni, tak bych koupil normal PA klasiku MT2122 + MT18SUB, ale ted jsme se zbavily kupy beden, zestarl jsem a uz jsem linej nosit pri kazdy akci tunu beden a pak to hodinu dratovat + chci bejt schopnej na to nazvucit i nejakou kapelu, coz na predchazejici zvuk neslo, resp to slo celkem problematicky, ten byl ciste na tanecni muziku, zatim chci aktivni fullrange bedny tak za 60-80k pak pripadne k tomu nejaky aktivni basaky, pro predstavu co jsme meli pred tim
http://lh6.ggpht.com/_0NGeSuFdIdo/S4L0X ... 0_3135.JPG
jestli by si doporucil neco jinyho, tak to kdyztak prosim nahod

[crashPC]

gck: je mi divné, že to píšeš zrovna do tohoto fora - na prodance se shromažďují opravdoví profíci, co ty bedny měli i pod palcem. Já toho pod drápkama neměl zdaleka tolik, a tyhle RCFka jsem teď viděl na obrázku poprvé - tolik k relevantnosti mých rad. Teď můj názor:

Ano, ty vršky bys s trochou štěstí těma RCFkama opravdu nahradil, ale 1" už tam bude tahat za ten kratší konec, a rozhodně by si to zasloužilo silnější driver. 1" krmenej 50W z nějakého pravděpodobně netranzistorového konce je na zvučení málo, a i v obyčejnejch dvoupásmech se používaj mnohem našlapanější, a lépe krmené drivery. Tohle je špatně, u Mackie to bude nejinak. Ti zas podváděj s průměrem vyústění a průměrem cívky či membrány, což je rozdíl. Pokud to má opravdu uhrát jenom jedna bedna na stranu, musí to bejt uplně jinak. Takže veškerej progress bude žádnej, dojde opravdu jen ke zmenšení aparátu.
Naproti tomu doporučuju, aby sis také klíčové slovo "1531" (ta bedna od mackie) i RCF zadal do hledání jejich diskuse. Ty bedny mají dobré ohlasy. Nemyslím ale, že s jením párem opravdu něco slušnějšího uhraješ. Ledaže by byly po dvou kusech na stranu. Horní část aparátu tahne celou hudbu, nikoli subbasy, jako u taneční hudby, kde by ti leckdy stačil i pár 12"+1" satelitů. Neboj se, a zeptej se jich, jaké by doporučily nejsilnější zaplatitelné aktivky, oni to vědí mnohem lépe než já. Pokud to opravdu má být jedna mrtě silná bedna na stranu, osobně bych nebral nic továrního, neb si myslím, že tohle nikdo sériově nevyrábí, ale nechal bych to vyrobit na zakázku. Kluci uměj. Slušné zesilovače se spínaným zdrojem dneska už nic nevážej, a tahat to jde...