PCTuning fórum

ja bych do nové i5 3570k nešel, na OC jsou ty poslední kusy blbý. u AMD platí, čím novější tím odladěnější. Do budoucna bych řekl, že FXka nebudou ztrácet, nové konzole pojedou na 8jádrech od AMD, kde se dá předpokládat, že výkon v singlu nebude nic extra. Sice se najdou hry jako Deadspace 3, které i když jsou nové jedou jen na jednom jádru, ale od toho je turbo, které jde na AMD procesorech naštelovat 10x lépe než na intelu.
za mě je pro intel spotřeba a větší výběr desek, třeba G1-sniper, Maximus V gene, P8Z77-I deluxe. Na AMD tak akorát šavlozubka a Crosshair V
pro AMD je dostatečný herní výkon, výkon při renderu srovnatelný s i7 a mnohem lepší možnosti taktování díky lepším taktovacím programům, nasazení AMD procesorů v nextgen konzolích

RampaMeKvak píše:POZOR, to, že i5 je lepší a šíří se to netem nemusí bejt tak úplně pravda. Koukni sem:
http://www.youtube.com/watch?v=eu8Sekdb-IE
a pak na nějaký přidružený videa. Ta posedlost intelem možná nemusí být až tak opodstatněná..

No prvního dubna teprve bude. Jestli tu chces rozjizdet nejaky zavadejici informace a flame, tak to ani nezkousej. Rovnou ti rikam, ze plácáš.

Maor: Rovnou staci napsat "jsem fanATIk" a netřeba psat wall of text s duvody postavenymi hodne na vode.

Maor píše:pro AMD je dostatečný herní výkon, výkon při renderu srovnatelný s i7 a mnohem lepší možnosti taktování díky lepším taktovacím programům, nasazení AMD procesorů v nextgen konzolích

O dostatecnym vykonu by se dalo polemizovat.... Ale lepsi taktovani u AMD? Nastavim napeti, nasobic a mam hotovo. U FX jeste v BIOSu nejaky ty anti-throtlovaci polozky. Tim to konci, zadny sw nastavovani neni pro bezny pouziti potreba... Nanejvys lehce zvysit OC z win pro par CPU-light benchmarku. Turbo po OC taktez nanic. A spotreba je teda velky minus u FX. i5 @ 4,5 odhaduju na takovych 80w, FX8350 na stejnym taktu klidne 200. Zima je sice letos dlouha, ale zanedlouho skonci a nastane problem s uchladitelnosti.

to je právě to, že když se dobře nastaví p-states tak ta spotřeba není tak drastická, jen v maximální zátěži. To že pro někoho OC je nastavit pevně max násobič a pevně napětí, neznamená, že se nedají zachovat úsporné funkce a jen zvýšit výkonový strop. Při přechodu na intel jsem dost nadával, že intel totálně zařízl podporu ladění cpu. Možná už to u FX neplatí, ale na Thubanu jsem si nastavil v k10stat nizoučké napětí v idle a pořádný přetakt v burnu. Intel umožňuje jen změnu napětí offsetem, což znamená buď dolů pro idle i burn nebo nahoru pro oboje. Zvýšení regulérního taktu a ještě turbo taktu intel taky neumí. něco jako PScheck pro intel pokud vím od dob core 2 neexistuje.
intel v podpisu mám jen kvuli tomu, že se nedělá crosshair gene

Mne by ke stesti uplne stacilo (priklad) 4,5GHz v loadu (1 - 4 jadra) a idle 1,6. Napeti nastavit pres offset a je hotovo. V idle maji CPU malou spotrebu vesmes nezavisle od napeti, takze tu neni co tesit. V zatezi jednoho jadra treba je spotreba taktez umerna zatezi. Turbo nema smysl, protoze vic, nez tech 4,5 se zatizenim jednoho jadra stejne stabilni nebude. To mam vyzkouseny na 2500k - na benchmarky da stabilne 5,1G pri 1,525V... Ale kdyz jsem dve jadra vypnul, tak vic stejne nedal.

No nerad se do toho vkládám, ale co tady řešíte se spotřebou AMD vs. intel?
FX 8350 ma 8 jader na 4/4,2GHz spotřeba 125W tozn 15,625W na jádro
i5-3750k ma 4 jádra na 3,4/3,8GHz spotřeba 77W tozn. 19,25W na jádro
Takže z těchto jednoduchých výpočtů mi vychází, že AMD je na tom se spotřebou o dost lépe...
A osobně si myslím, že celkový dojem z obou sestav nebude příliš odlišný (z pohledu člověka co PC používá běžně).
Kdo chce 2x 7950 v CF tak mu to stejně ani jeden z procáků nenakrmí, pokud chce jednu tak jí nakrmí oba tyto procesory na 100% takže výsledný výkon bude + - 10% stejný (osobně si myslím že těch 10% nepoznáte).

pbjun píše:No nerad se do toho vklábám, ale co tady řešíte se spotřebou AMD vs. intel?
FX 8350 ma 8 jader na 4/4,2GHz spotřeba 125W tozn 15,625W na jádro
i5-3750k ma 4 jádra na 3,4/3,8GHz spotřeba 77W tozn. 19,25W na jádro
Takže z těchto jednoduchých výpočtů mi vychází, že AMD je na tom se spotřebou o dost lépe...

To jsou teda pocty
1. je to TDP, ne spotreba
2. intely maji vzdycky spotrebu mensi, nez je TDP
3. AMD ma mnohdy naopak vyssi

koukni treba tady http://extrahardware.cnews.cz/recenze/c ... trana/0/11

btw my se bavime o spotrebe po OC. A kdyz FX6300 @ 4,5 ma nekde kolem 160W, tak 8350 bude atakovat tech zminenych 200.

A co se tyce CF, projdi si par testu... jsou i jiny hry, nez Crysis3.

Ono tech 200W zase neni tak hroznych vzhledem k tomu ze se jedna o 8mi jadro, o to tady jde, ze srovnavate CPUcka s dvojnasobnym poctem jader Srovnej si to trosku jinak:
intel dela max 6ti jadro ktere ma TDP 150W pri 3,5GHz a FX8350 ma pri 8mi jadrech na 4GHz jen 125W takze vysledkem pretaktovani techto procesoru muze byt AMD lepsi ne? Navic kdo by se u herniho PC dival na spotrebu? Rozdil v rocnich nakladech bude treba litr coz u porizovacky pc pres 20tis nehraje zadnou roli

Nic proti, ale ty jses uplne mimo. Srovnavat CPU podle poctu jader??? Musim te zklamat, 4 jadra intelu jsou rychlejsi, nez 8 AMD. A to i na podstatne nizsim taktu - viz i5 @ 3,1 @ FX @ 4 na ehw

Chces porovnavat i7 3970X s FX? No, to nevim teda. Vykon je uplne o necem jinym a spotreba vlastne taky.


Rozdil ve spotrebe se projevi hlavne na chlazeni, ucet za elektriku je az druhotnej (zejmena pro ty, co jim plati elektriku rodice, ze..). Chci te videt, jak v lete uchladis vzduchem tise 200W CPU.

Tak jak rikam, kdyz budes mit nejvykonnejsi intel procesor tak ho urcite nebudes provozovat na zakladnich taktech tak stejno nebudes nejspise nejvykonnejsi AMD procesor provozovat na zakladu takze kdyz pretaktujes AMD nebo Intela tak abys mel idealni vykon daneho vyrobce tak stejne budes kolem 200W u obou vyrobcu... Nejde az tak o vykon, docela by mne zajimal pomer vykon/cena u max AMD a max Intel reseni jelikoz cena intel reseni je naprosto neakceptovatelna bohuzel. Tady resime stredni tridu kdy spotreba na jadro pri stejne frekvenci bude u AMD lepsi. Vykon techto procesoru je + - stejny, a ve hrach jako se resi tady nejak extra nepoznas

Podivej se na cenu i5 do socketu 1155. I ty nejlevnejsi za 4k prekonaji v hernimy vykonu cokoliv od AMD, troufnu si tvrdit, ze i FX po OC. S tou spotrebou to nemuzes myslet vazne.. 200W na ivy bridge? To asi ne.

Krom toho nevim, proc resis spotrebu na jadro a ne spotrebu celyho CPU... ale budiz po tvym. I FX4300 zere vic, nez i5.
//edit: a porad si nejak nepochopil, ze udany TDP != spotreba.
takze
i5 3350 -> 39,3W.... na jadro 9,8W
FX 4300 -> 69,4W....na jadro 17,35W
FX6300 -> 81,1W.... na jadro 13,5W
FX8350 -> 134,2W... na jadro 16,77W


A dal se s tebou odmitam bavit, protoze tohle nikam nevede. Velmi mi pripominas stratose, ten si taky porad mele svoje, bez ohledu na argumenty ostatnich.

OMG, AMD ma 4-jadro s 8 vlaknami, preto ho volaju 4-modulovy CPU... Je to to iste, co core i7-3770K.. ..Tak porovnaj tieto dva a bude OK ... i7cka v 100% zatazi nejakych 60W a FX8350 nejakych 115W....
P.S. AMD vyuziva metodu ACP, TDP je iba kvoli INTELu, AMD by malo mat pri vacsine procesorov taktiez spotrebu o malo nizsiu nez TDP.

Tak teď jsi tomu nasadil korunu 4 jádra s 8 vlákny..

Hladis píše:

RampaMeKvak píše:POZOR, to, že i5 je lepší a šíří se to netem nemusí bejt tak úplně pravda. Koukni sem:
http://www.youtube.com/watch?v=eu8Sekdb-IE
a pak na nějaký přidružený videa. Ta posedlost intelem možná nemusí být až tak opodstatněná..

No prvního dubna teprve bude. Jestli tu chces rozjizdet nejaky zavadejici informace a flame, tak to ani nezkousej. Rovnou ti rikam, ze plácáš.

Maor: Rovnou staci napsat "jsem fanATIk" a netřeba psat wall of text s duvody postavenymi hodne na vode.

Předpokládám, že umíš číst, takže, když napíšu "nemusí bejt tak úplně pravda", tak si prostě nejsem jistej, jen sem vkládám video, které uvádí jiné informace, než které tu šíří vlastně téměř všichni uživatelé.

Ten tvůj druhý odstavec snad nemá cenu ani komentovat. Vypadá to, že flame se snažíš rozjíždět spíš ty a co se týče mého plácání, tak fakt nechápu k čemu tuto připomínku směřuješ. Já jen postnul odkaz na někoho, kdo něco tvrdí. Nebo si myslíš, že to vide jsem udělal já?...

Když už chceš diskutovat, tak by si jako moderátor mohl vědět základy argumentace a věcné diskuze...

BL!zZard píše:Tak teď jsi tomu nasadil korunu 4 jádra s 8 vlákny..

Přestože jsme si navykli na to, že FPU je součástí jader u většiny stávajících i minulých generací CPU, nemusí tomu tak být a FPU může být klidně emulovaná, nebo externí. Je to v postatě matematický koprocesor. Přítomnost FPU ať už sdílené nebo nesdílené tedy pojem jádro nedefinuje. Takže pokud definujeme pojem "jádro", má v architektuře Bulldozer každé jádro vlastní ALU, vlastní scheduller, vlastní L1D cache, atd. Každé takové jádro je schopno pracovat nezávisle na druhém, takže se nedělí o volné porty jako virtuální jádro u HT u Intelu. Sdílený je pouze dekodér , fetch a zmíněná FPU. U Steamrolleru navíc bude mít každé jádro i svůj vlastní dekodér Označení Bulldozeru jako osmijádra je tedy správné.

Slabší výkon na jádro je jedním z mnoha kompromisů, které museli inženýři navrhující CPU udělat. Určitě by nebyl problém nacpat do modulu více ALU a více portů (v podstatě tam nacpat dvě plné Phenom jádra), ale to už by velikost modulu byla obrovská a myšlenka by ztrácela svůj smysl, nač vytvářet modul, když můžu mít dvě klacické jádra, že ? AMD preferovalo při návrhu propustnost, čili co nejvíce paralelních threadů při zachování rozumné velikosti modulu.

To je jenom taková malá odbočka k tématu jádra versus jádra.

pokiaľ by som kodoval HD video do nemoty asi by som sa zamyslel nad 8350
ale čiste na hry by som zobral i5 3570k

dexterav

dexterav píše:pokiaľ by som kodoval HD video do nemoty asi by som sa zamyslel nad 8350
ale čiste na hry by som zobral i5 3570k

A to v pripade, ze mas hloubeji do kapsy a mas levnyho dodavatele elektriny Jinak kupovat 8350 je holej nesmysl. Kdyztak 8320. Kazdopadne na hry je pouzitelny pouze FX-6300 pro AMD fandy jako alternativa k zakladnim i5tkam. Ostatní nemá vůbec zadny smysl.

Na hry je použitelné všechno od FX6300 a výše. Nevyplatí se pouze FX4300 a to hlavně především díky své přemrštěné ceně.....

O.K. pointa je taka, ze momentalne je na hry idealna i5, Jasne ked clovek ma Cros/SLI tak neuskodi aj nataktena i7,no ale to za ozaj drahy peniaz. No ved testov,recenzii,for je milion tak kazdy vie, ze i5 3570K je lepsia ako FX-6300,8350 ..., ale je drahzia, stale sa to rozobera dookola