PCTuning fórum

Ingamacek píše:

horsi kvalitu AF filtrace u AMD, zvyseni vykonu u CPU bottleneck her i bez Mantle

Pravda (kolko % ludi z tych co sa radia do skupiny uzivatelov co ziadaju o radu s kupou GK uvidi rozdiel v tej AF, detail pre vacsinu z nich nepodstatny)

Ale ten nepodstatný detail má docela výrazný vliv na výkon - musíš se na to dívat více rozměrně.
Když chceš po AMD aspoň trochu dobrý AF (vynutíš co se dá) hned je to jiná pohádka viz např.:
R9 290 (default AF): http://abload.de/img/r9290_farcry3_defafivuoh.jpg
R9 290 (16x HQAF): http://abload.de/img/r9290_farcry3_hqaf6dubr.jpg
GTX 780 (16x HQAF): http://abload.de/img/farcry3_d3d11_2014_01cox0z.jpg

- prostě když se snažíš s AMD vytřískat kvalitu na maximum (aby se to aspoň trochu přiblížilo filtraci Nvidia), tak pak se ve spoustě her kde to limituje filtrace textur (typicky přírodní scenerie, tuna stromů a trávy...) se koukáme na dost odlišný výkony. To je dost nepodstatný detail, já vim... Přemýšlejte obráceně: u nvidie máte volbu jít ještě ve kvalitě AF o zři stupně dolů a kdysi díky tomu sem na GTX470 drtil HD5870 - stačilo u GTX470 dát kvalitu na performance... a vetšina lidí by stejně nic nepoznala!
-Podle mě to AF už u GCN není tak tragické, ale z pohledu výkonu je to díky tomu co sem si ověřil na R9 290 naprostý fail, a proto u mě GTX780 jednoznačně zvítězila.

-Za mě tedy mezi R9 280X a GTX770 doporučím GTX770 - nejlépe klasiku od MSI s luxusně tichým chladičem.
- Co se týče nahrávání videí přes ShadowPlay, tak při maximální kvalitě je to defakto jako když to proženeš frapsem. A vliv na výkon je nulový, nahrával sem třeba unigine Heaven a místo 67fps to při nahrávání vyhodilo 65fps - prostě minimum ztráta, na takové to youtube nahrávání pohododě. Defakto může běžet stále na pozadí a jen si uložíš když se ti něco pěkného povede.

[quote="Ingamacek"]No neviem co hras Ivan, ci nejake gameboy emulator hry ale artefakty sposobene ovladacom som este nevidel a to som mal z 20 gpu minuly rok cca 60-70% amd a ovladacov som vystriedal tiez pozehnane
[quote]

hrávam woW ofik, the sims 3, CS 1.6, hitman absolution.

V minulosti, pri ovládači catalyst 13.11 Beta 9.2 sa mi začal trhať obraz, v hrách mi lietali biele čiary, skoro som išiel reklamovať grafiku.
Po prečítaná pár for som potom nainštaloval 13.11 9.5 beta a problém ZMIZOL- čiže chyba ovládača od AMD.

Pred týždňom som si stiahol so steamu hru RiderZ (aktuálne mám 14.4 ovládač na WIN 7 64 bit) a pri zvýšení voľby shadows z LOW na NORMAL mám artefakty a blikanie a BS. Všetko ostatné mam v hre na FULL-ultra , no shadowsi musím mať len na LOW, lebo artefakty a bluescreen a reštart PC- čiže chyba ovládača od AMD.

Čiže najaktuálnejší ovládač na hre RaiderZ spôsobuje chyby, na základe ktorých by normálny užívateľ zvolil reklamáciu karty. Skúsim teda, len kvôli tejto hre raiderZ nainštalovať starší ovládač, aby som si hru mohol vôbec zahrať na mne žiadané nastavenie hry.

takže mi tu NETVRD, že si nikdy nič takého nezažil, lebo evidentne s ovládačmi z praktického hľadiska u iných hier nemáš ŽIADNU skúsenosť. Možno skladáš PC, no riešenia reklamácii NEOVLÁDAŠ

Ocividne mas chytenu kartu a ty neovladas nic ine ako Windows XP ktoremu konci podpora a 10+ rocne hry ktore nik iny nehra a staci na nich integrac. Kde mas nejaky dokaz? Nikde? Aha...

Ache hod mi tu dokaz ze ten AF tam pri GTX780 bol, teda ss aj s vypnutym aj zapnutym a tak ti dam za pravdu, ale nic to na tom nemeni ze default non power user by si to nevsimol a na tie nastavenia nesahol takze pre bezneho uzivatela ktory sa chce poradit o kupe GK, nasledne nainstaluje ovladac a hra je nepodstatna vec

Každý výrobce má svoje vlastní nereferenční chlazení, poté používá toto pro AMD i Nvidii zároveň, maximálně trochu poupravené, takže to je bullshit.

Nemůžeš porovnávat frekvenci AMD s Nvidii, obě mají zcela rozdílné architektury jádra, čili je toto porovnání nesmysl. Jak půjde karta taktovat se liší kus od kusu, popř si můžeš připlatit za nějakou spešl edici, např HAWK od MSI.

http://www.alza.cz/gigabyte-n770oc-2gd-d434018.htm
http://www.alza.cz/asus-gtx770-dc2oc-2gd5-d435172.htm
http://www.alza.cz/msi-n770-tf-2gd5-oc-d433488.htm

Ani jednou z těchto neprohloupíš. Já osobně bych šáhl po Nvidii, pokud ale AMD tak:

http://www.alza.cz/gigabyte-r928wf3oc-3gd-d1145216.htm
http://www.alza.cz/msi-r9-280x-gaming-3g-d500941.htm

Ivan neber si to osobne, nedokazes ani quotovat, ocividne neovladas ani len gramatiku, tymi shadowsi si to zabil, nie to este PC.

Ako linkol Cameron, ak chces novu ber 770 a par kc doplat, ak mas moznost kupit za lacne prachy kartu od AMD v skoro plnej zaruke, preco nie. Sam by som to spravil rovnako.

Hladis píše:
IvanB:
ATI uz neexistuje. Je uz pouze AMD.

Král je mrtev, ať žije král

Jednu nespornou výhodu s AMD budete mít určitě ...v zimě ušetříte za topeni a vrátí vám alespoň z častí výdaje za elektřinu!

[quote="Ingamacek"]Ivan neber si to osobne, nedokazes ani quotovat, ocividne neovladas ani len gramatiku, tymi shadowsi si to zabil, nie to este PC.
mam 31 rokov, toto fórum nie je monitor zo slovenského jazyka, čiže gramatiku neriešim a nikdy by som to proti nikomu nevyťahoval....
Vyriešil som v živote XXX zbytočných reklamácií nastaveniami ovládačov k spokojnosti klientov u AMD kariet a veľmi dobre poznám problematiku ovládačov.

Čiže už si tu my dvaja nič nedokazujme, isto obaja máme skúsenosti s PC a poradme členovi fóra k výberu karty.
Ak cena a pomer-vykon tak 280X, no ak peniaze nerozhudujú NVIDIA.

Stačí se podívat sem
http://www.alza.cz/graficke-karty-amd-r ... 854704.htm

Co vidíte? Rozbaleno, Zánovní, Použité,...tak co, docvaklo?

AMD Quality

Hej, niekto si na alze zaplatil prachy navyse za moznost vratit kartu o par mesiacov neskor a po skonceni vyhodnosti miningu ich jednoducho vratil a stratil menej ako keby ich predaval na bazare

R9 290X na mining plus extra záruka na vraceni, nevím zda je to výhodné?Teď jsem to schválně zkusil koupit a vůbec mi nenabízelo možnost si zaplatit tuto službu.

Ingamacek píše:Ache hod mi tu dokaz ze ten AF tam pri GTX780 bol...

Teď si mi rozesmál.
Chceš říct jako že já bych vypínal AF? Já??? Ty vole ok... schválně zkusím co se stane, to mě samého zajímá, protože já jinak mam globálně nastaveno 16x HQ AF (prostě pro všechny hry):
http://abload.de/img/beznzvu9jkrf.png (pouze pak u jednotlivých profilů her si podle chuti aktivuju TRAA / SGSSAA a jiné blbosti*.

Tak výsledek AF OFF překvapil i mě:
http://abload.de/img/farcry3_d3d11_2014_045fl8q.jpg
- jasně je to hnusnější (úplně sem deaktivoval AF = i to co by si jinak sama hra zapnula)
- vliv AF na výkon u GTX 780 je tedy spíš zanedbatelný a kartu limituje výkon shader jednotek.
- pravým opakem byla ta R9 290 kde jak je vidět, tak filtrace textur dělá v takovéto scéně hodně (v Unigine Valley podobný výsledek viz. můj minitest R9 290).

Co z toho plyne? Kdo chce kvalitu bere Nvidii, kdo chce dobrý poměr cena/výkon bez ohledu na kvalitu obrazu, driverů... bere spokojeně AMD.

*EDIT:
Kdyby tě zajmalo jak ty blbosti vypadají, tak bych si dovolil použít krásný animovaný gif z návodu na geforce.com:

Dobrá, přesvědčujete mně opravdu pěkně jsem nakloněm spíše pro Nvidii
Hlavně kvůli nižší a téměř nulové poruchovosti, kvůli ShadowPlay, kvůli tichému chladiči, kvůli stejnému výkonu jako má AMD a taktéž kvůli možnosti přetaktovat.

AMD bych vzal asi jen kvůli poměru cena výkon a možnosti ještě trochu lépe taktovat.

Napsal jsem něco špatně? Tím výkonem bych si byl rád jistý nechci ztratit nějakých 20FPS na tom že mi tady někdo zapomněl říct že výkon těch karet je rozdílný a Nvidia si vede hůř jen kvůli tomu že jí "třebas všichni nadržujete". Chce to test nejlépe nebo nějaké reference od Vás.

Když už na PC Tuningu vyjde R9 280X v průměru rychlejší než GTX 770, tak na tom něco bude:

Přesto, pokud nehodláš jít do bazarové GTX 780 nebo R9 290, tak si kup tu GTX 770. Budeš mít dobrý pocit z absolutně bezproblémové grafiky.

Ja tiez fachcim na MSI GTX 770 Gaming OC , vyborna bezproblemova karta.Do cca 1260 Mhz ide bez zvysovania napatia,ale hravam na default, kde je ozaj tichucka

Já nevim, já bych se těch 2GB na grafice obával. Přeci jen, konzole už maj docela dost paměti a ta náročnost na paměť stoupne. Chápu argumenty že "na vyšší využití paměti ty grafiky stejně nemaj výkon", ale nesouhlasím s ním. Už proto, že konzole maj pouhou 7790/7850, a přitom na grafiku mužou dedikovat třeba 4GB, a taky se to tam využije.

2GB paměti na GTX 770 nejsou a nebudou problémem v blízké budoucnosti u fullHD rozlišení, na vyšších rozlišeních je o něco lepší volbou R9 280X, případně nějaký vyšší model, ale rozdíly jsou zatím opravdu malé (do 10%) a než příjde doba kdy bude potřeba 2GB a více i na fullHD, tak ty grafiky budou už stejně morálně zastaralé.

Ty karte fakt dojde prvne vykon nez VRAM. Memory management taky nemá tak blbej, aby se zacal snižovat vykon kvůli nedostatku VRAM a hra se stala cukaturou. Uprime ani nepamatuju, kdy naposled se tohle stalo (vynecham extremni rozliseni a nastaveni s nehratelnymi fps, ci moddersky Skyrim "porno"). Pokud uz něco mělo problém s VRAM, byla to chyba hry s memory leakem.

S vykonem a grafy je to tezky z duvodu toho, ze weby budou muset vlastne premerit většinu grafaren s novyma driverama. Vykon se totiž po posledních betách dost zmenil, takze starsi grafy uz nejsou moc relevantni. Problém v testech je sehnat v grafech nereferak proti nereferaku. Pretocena GTX770 s přetočenou HD7970, alias 280x jsou vykonostne v prumeru v 1080p nastejno. Vykonem jsou si vesmes rovnoceni.

Na využiti vice než 2GB paměti je zapotřebí silnější gpu než 770, ta grafarna je vyvážena tak jak je. ANO je možné jít přes 2gb i s 770 ale už plynule to nebude na tak vysoké detaily které jsou zapotřebí pro zaplněni vice než 2gb paměti . Jinak řečeno ta grafarna má dostatek paměti pro vše co zvládne na tech 60 fps.
Testy a grafy můžeme najít na netu plno pro i proti 770 vs 280 ale jaksi smrdí reklamštinou a dokonce i u renomovaných magazínu.
Co se spolehlivosti týče nechte se inspirovat zkušenosti uživatelů a feedbacku na eshopech . Jak jsem už psal AMD má jednu nespornou výhodu,v zimě ušetříte za topeni a vrátí vám alespoň z častí výdaje za elektřinu kterou spotřebuje!
A nakonec výjimka potvrzující pravidlo

Hladis píše:

izigoneanu píše: Dokonce znám jednoho AMDčkového Don Quijote, který si koupil taky EVGA 780, ikdyž ostatním doporučuje nadále AMDčko.

Na jeho obranu jen to, ze se pokousel o R9 290, ale po opakovanych reklamacích s cernou smrti to vzdal

Všechna čest, věrný až do smrti...černé smrti

Ache píše:...

Nechcem tym povedat ze si to blbo testoval a nejako prikrasloval a ze ti neverim, chcem povedat len jedine, nieje vsetko tak ako vyzera, nie vsetko funguje tak ako ma, niesom debil a Nv nieje taktiez neviniatko a casto krat robi ovela vacsiu zlobu ako AMD, co sa tyka gk mam co to za posledny rok za sebou a tak isto ako som zapinal myslim teselaciu v metre LL, kedze som si zacal vsetky karty postupne pre seba benchovat, na GTX570 fungovala, na 660ti jednoducho nesla aj ked zapnuta bola, 660ti davala na rovnakych nastaveniach viac ako dva krat take FPS ako MSI 570TF, tak akurat vo vysledkoch benchmarku pri 660ti som zistil ze mi vypisalo ze to hw nepodporuje aj ked moznost zapnut v ponuke tam bola. Ci uz to je vecou ovladacu alebo karty som nezistoval, nebol na to cas.

Teoreticky skus AF aj v inych hrach a porovnaj % drop vykonu, lebo to 1 fps je tak akurat ako odchylka merania

izigoneanu píše:R9 290X na mining plus extra záruka na vraceni, nevím zda je to výhodné?Teď jsem to schválně zkusil koupit a vůbec mi nenabízelo možnost si zaplatit tuto službu.

Neviem ako u vas ale u nas to bolo okolo septembra/oktobra neviem ci nahodou aj zadarmo

Píše te mi tady pěkné slohové práce Jinak PETS přesně tohle jsem hledal a toto je průměrný výkon grafik při jakém nastavení nebo při jaké hře?

Ještě se mrknu na ten ShadowPlay v jakém je stavu Viděl jsem/četl že má "špatnou" kvalitu nahrávání...
Kvalita obrazu je jako u Frapsu a zvuk téměř taky tedy pokud udělali nějaký pokrok...

Osobně si myslím že pokud budu mít u hry 70 (AMD) nebo 65 (Nvidia) FPS tak při nahrávání se tento rozdíl smaže a ikdyby nesmazal, oba dva výkony jsou perfektní