Klávesnice - doporučte

[stefun]

A co CM Storm Suppressor? Sice se ještě neprodává...

[davkol]

Pravděpodobně stejný šmejd jako devastator (a to je fakt křáp). Ono je podstatné uvědomit si, že CM Storm má de facto dvě linie produktů: jednu pro 1337 g4m3r cr0wd (membránovky, pro/ultimate, mech, mizar) a druhou pro lidi, kterým fakt záleží na tom, co používají (qfr, novatouch, spawn, alcor). Bohužel pro tu druhou skupinu na českém trhu jinak prakticky nic není.

[reifik]

Pánové a co říkáte na Logitech G510s Gaming Keyboard, CZ??

[stefun]

Beru to asi podle toho, že jsem si nedávno koupil od nich myš (Storm Recon) a musím říct, že kvalita je super Pak brácha zkoušel Logitech G502 (vrátil z důvodu, že divně rezonovala)>pak zkusil Logitech G500s (vrátil z důvodu, že pískala-tento model tuto vadu prostě má) a nakonec skončil u CM Storm Mizar a maximálně spokojen

[davkol]

Kód: Vybrat vše

    [24/06/2013 20:24:09] Wellington Diesel: but be careful of AVAGO 9800
    [24/06/2013 20:24:21] Wellington Diesel: there have been some problems everywhere with them
    [24/06/2013 20:24:26] Carter Salley: avago 9800 is honestly just a sell for the masses
    [24/06/2013 20:24:29] Carter Salley: I hate the sensor
    [24/06/2013 20:24:33] Carter Salley: but DPI sells
    [24/06/2013 20:24:34] Wellington Diesel: yeah
    [24/06/2013 20:24:36] Wellington Diesel: I know, I know
    [24/06/2013 20:24:40] Carter Salley: so we make flashy mice for those
    [24/06/2013 20:24:54] Carter Salley: and I keep making the 3090 mice focusing on build quality and grip type

[stefun]

To je nějaká tajná konverzace zaměstnanců CM? Jako nejsem naivní... ostatní výrobci jsou stejní. Koupi myši každopádně nelituji Máš s jejich myši z tech vyšších řad osobní zkušenosti?

[davkol]

To je log z IRC kanálu Geekhacku, kontext byl, že si někdo chtěl stavět vlastní myš IIRC a ptal se, co si sehnat za senzor, tak mu lidi (včetně Cartera) radili; Carter je zástupce CM Stormu na fórech a stojí vesměs za těmi lepšími produkty. Spawn/Xornet je jeho práce, novatouch do značné míry AFAIK taky, alcor dělal on, recon možná taky.

Alcor i mizar existují vedle sebe proto, že mizar vydělává prachy v 1337 g4m3r cr0wd, který chce EHMAGERD DPI, zatímco alcor má konzistentní optický senzor, ergo je populárnější u informovaných zákazníků (OCN, ESR apod.), přičemž ten tvar je de facto menší kopie IME 3.0.

Na webu se samozřejmě dají v pohodě najít recenze s rozborem použitých součástek a testy snímání senzoru. Tady je to ale OT, takže zpět ke klávesnicím.

Vývoj klávesnic vypadá jinak. Tam prakticky žádný parametr ekvivalentní „výkonu“ senzoru není. Drtivá většina toho, co je na trhu, jsou pouze upravené prototypy od skutečných výrobců jako Chicony, Silitek, Strong Man, iRocks, Costar, Topre, iOne aj. Přitom kritický parametr je, od kterého výrobce ta která klávesnice pochází. Důležité je to ze dvou důvodů: jednak volba výrobce celkem výrazně koreluje s kvalitou (čímž myslím např. kvalitu pájení na plošňáku), jednak to má zásadní vliv na další možnosti úpravy té klávesnice (především jde o výměnu kláves za něco, co není typický tenký šmejd z ABS).

Průšvih je, že český trh je zaplavený (mechanickými) klávesnicemi pro ten zmiňovaný g4m3r cr0wd, kde je podstatné, aby byly co nejnižší výrobní náklady, aby to svítilo a blikalo a aby toho bylo hodně. Tohle můžou nabídnout výrobci jako iOne, ale taky to znamená, že kvalita může trpět (Razer BW před rokem 2013 byla typický příklad), ale hlavně díly třetích stran pro ně neexistují (protože komunita se zaměřuje hlavně na věci především od Costaru – zřejmě vzhledem k reputaci výrobků). Ty herní klávesnice můžou být solidní, třeba Razer BW 2013 TE překvapivě nebyla vůbec špatná. Jenže…

…jedním ze zásadních, ač podceňovaných, aspektů klávesnice jsou klávesy. Estetika je ještě celkem subjektivní, ale tvar, tloušťka a materiál mají zásadní vliv na „zážitek“ z používání, což by zase byla relativně otázka osobních preferencí, nicméně materiál a příp. metoda potisku kláves určují životnost kláves (např. zda je do pár let, ba dokonce měsíců nebo i týdnů nerozežere pot). Na těch běžných, u nás dostupných klávesnicích ovšem není možné vyměnit některé klávesy, především mezerník, protože náhrada prostě není dostupná. Kdyby ty výchozí klávesy byly dobré, nerozebíral bych to, ale ony nejsou – s výjimkou většiny modelů Cherry G80 (černé ~ tlustý POM; šedé ~ tenké PBT), unicompů (PBT), některých klávesnic od Vortexu (tlusté PBT třeba na Pokeru 2), Decku (na americkém trhu tlusté PBT s podporou podsvícení) Leopoldu (tlusté PBT na novějších modelech) nebo Topre/PFU (PBT až na mezerník z ABS)… co z toho se dá koupit v Česku bez šíleného importu?

[Blizzard]

Ty ses teda hezky rozepsal Jinak co se týče potisku, tak mám myš od A4Tech a pot mi uplně rozežral potisk a reklamaci mi neuznali, prý je to běžné opotřebení materiálu .... proto se bojím, abych tak nedopadl i s klávesnicí od A4Tech

[davkol]

To je prostě chemická odolnost ABS a prakticky každá klávesnice takhle dopadne, pokud (a) nezařídíš, aby se ti nepotily ruce, nebo (b) nenahradíš klávesy za takové, které jsou chemicky odolnější, tedy zřejmě z jiného materiálu, nebo (c) nebudeš používat nějaký kryt klávesnice (viz věci jako „silicone macbook keyboard cover“ na eBay).

Snadno dostupné klávesnice s lepšími nebo aspoň vyměnitelnými klávesami jsou Cherry G80-3000 (€60 na německém Amazonu/eBay; ale mají jen 2KRO) a zmíněný CM Storm QuickFire Rapid/XT (a možná Trigger, ale tam si nejsem 100% jistý), přičemž sada dost kvalitních kláves vyjde na cca $40 (Vortex PBT doubleshots přes Massdrop, Leopold Cherry-profile PBT na eBay).

[stefun]

Přesně tohle mi vadí na mnoha klávesnicích, kde ty klávesy chytnou hodně rychle lesklý povrch (opotřebují se). Proto jsem si koupil bílou verzi myši, kde to není tak vidět, ale naštěstí povrch myši je takový "pogumovaný" a nemám pocit, že by rychle chytla ten hnusný lesk...

Jinak abych nebyl OT, tak ti Blizzarde nedoporučuji kupovat A4Tech KD-800L. Naprosto nejhorší klávesnice, viklá se, zasekávají se klávesy, hlučná a povrch těch kláves...za půl roku bude ta klávesnice vypadat jako by měla dva roky

[Blizzard]

Jo, díky za poznatek
/// Teď jsem našel klávesnici Dell ... máte s tím někdo zkušenosti? Je to kvalitní nebo předražený šrot, co svítí jak kolotoče?

http://www.czc.cz/alienware-tactx-keybo ... de6mhsvj5e

A nebo levnější Tesoro?
http://www.czc.cz/tesoro-lobera-cz/161412/produkt

Mechanické klávesnice nemá cenu řešit, tam bych šel jedině do Tesoro.

[fix186]

Mne prijde, ze davat treba vic jak litr za nemechanickou klavesnici je celkem zbytecne, nic krome par kolotocarskych svetylek za ty penize nedostanu

[Blizzard]

No jo, ale do 1000Kč není nic dle mých představ ideální, mechanická (lepší) stojí 2500 ... a něco mezitím je bohužel jen kolotočářská klávesnice

[fix186]

Presne jeden z duvodu, proc jsem nakonec zvolil mech. Tesoro. Druha moznost byla nejaka levna, nizka lenovo, cca za 500

[stefun]

Co když někdo chce tichou a ideálně podsvícenou klávesnici?

[davkol]

Za ty prachy radši SteelSeries 6Gv2. Zpracování je vynikající, teda až na klávesy – a to rozložení je divné, ale přesto se dá na Taobao najít sada kláves z PBT přímo pro ni.

[Blizzard]

Od té doby co jsem měl v ruce SteelSeries Siberia a ještě něco mám k té značce trocho odpor :/

[davkol]

Podle herních křápsetů nemá smysl hodnotit to ostatní. 6Gv2/7G IIRC dělá Strong Man a zpracování (až na ty klávesy) odpovídá jménu.

Požadavky v zásadě splňuje: dlouhý Shift, Cherry MX Black (existuje i verze s MX Red, ale nevím, zda v Česku), NKRO přes PS/2, bytelná je.

[Blizzard]

ale za stejnou cenu mám Tesoro, které je kvalitní taky a + k tomu vypadá lépe a je podsvícená

[davkol]

Tesoro, které je kvalitní taky

[citation needed]

Které navíc myslíš? Tu membránovku za dva litry?

je podsvícená

A pointa je?

k tomu vypadá lépe

OK, nastal čas opustit vlákno.