PCTuning fórum

Mě až tak moc ne, 40% to je jak propad cca jak měla x86 na power 4/5 SW emulace když Apple přecházel a měl emulaci powerPC v kernelu a to se psal rok 2006/7. A Pokud na 4Ghz dorovnaj 2,5Ghz Xeona (ještě nespecifikovali v čem, to bude ňáká encryption nebo něco podobného super easy), to mi furt evokuje že Arm stojí na místě, ala IPC atomu, jen je tu možnost tuny jader a nyní i frekvence.

Emulácia x86 je blbosť a vôbec by sa tým nemali zaoberať. Už len z princípu to nikdy nebude rovnako efektívne (teda pokiaľ tam rovno nedajú hardvérový dekoder). Ale ARM rozhodne na mieste nestojí.

Ten výrobný proces je zásadný, v priebehu pár rokov stúpla densita z 25 na 100 MTr/mm2 s tým že budúci rok začína risk produkcia 5nm s 180 - 200 MTr/mm2. To je 8x zlepšenie v priebehu 5 rokov. Plus tam bolo zlepšenie vo výkone ktoré tiež nieje zanedbateľné (a hlavne inkrementálne, žiadne prepady a následné znižovanie density).

A na tých ARMoch to je vidieť. Viac jadier je len jedna možnosť, s tým je spojené že sú schopný vyrobiť pár MB LLC blok veľkosti starého 256KB bloku a teda podobných transportných latencií, bez penalizácie za kapacitu. Komunikácia skrz 25,32,56,112G linky, namiesto 9G QPI/UPI. Zlepšenia majú aj v samotných jadrách, ARM už myslím odprezentovalo jadrá ktoré plánujú na budúce roky a niektoré verzie budú dosť široké s veľkými buffermi. A hlavne, tým že každý proces o desiatky percent výkonnejší nepotrebujú naháňať frekvenciu hyperpipeliningom.

Tie ARMy rozhodne majú potenciál. Tým modelom ktorý ARM a dodávatelia IP prevádzkujú a tým ako funguje TSMC+Apple (peak pred vydaním a potom veľa voľnej kapacity) s nimi väčšina firiem a inštitúcií minimálne experimentuje.

DOC_ZENITH píše:Mě až tak moc ne, 40% to je jak propad cca jak měla x86 na power 4/5 SW emulace když Apple přecházel a měl emulaci powerPC v kernelu a to se psal rok 2006/7. A Pokud na 4Ghz dorovnaj 2,5Ghz Xeona (ještě nespecifikovali v čem, to bude ňáká encryption nebo něco podobného super easy), to mi furt evokuje že Arm stojí na místě, ala IPC atomu, jen je tu možnost tuny jader a nyní i frekvence.

jenže těch 40% je bez jakýchkoliv optimalizací v této oblasti, kdyby se to mu věnovali mohla být ta penalta mnohem menší a možnost spouštět na ARM x86 kód mi přijde zajímavé už jen z toho titulu, že se chystají desktopové ARM čipy a jistě se časem objeví mnohem více zařízení, které budou tyto CPU používat....

Predne je treba rict, ze detaily nejsou k dispozici a bez nich jsou prohlaseni dost pochybna. Navic je to skutecne garazovka (start up chcete-li).

Hlavne, neni to v zadnem pripade ARM ani nic RISC based. Dle tech kusych informaci je to spis VLIW ala Itanium s dynamictejsim pristupem (Denver). Nicmene ve SPECint/fp 2006 pry to 4GHz SKU dava E5-2687W core-to-core.

Otazkou je, jesit to skutecne 4GHz udela. Ono mit tu popisovanou masivni 512b FPU na 4GHz...

Na priamu otázku odpovedali že to nieje ako Itanium. Mali by používať "hinty" od kompilátora a tým šetriť energiu pri riešení hazardov ktoré sa dajú predvídať. Nedávno to bolo niekde popísané ale niesom si istý či v spojitosti s touto firmou.

K tým 512b vektorom, no udávali 180W TDP, čo je na 290mm2 kremík v tejto oblasti dosť záhul (na dnešné pomery). A vraj to je ešte optimistické. 7nm (a následne vo väčšej miere 5nm) by mali mať verzie pracujúce pri vyššej pracovnej teplote bez poklesu výkonu z dôvodu lepšieho odvodu tepla pri rozumnom chladení... Videl som nejaké 7nm test čipy a niektoré mali príkon medzi 600 a 1000W ...pri izbovej teplote chladené vzduchom.

zrovna jsem to chtel napsat. Ve Q&A jasne rekli ze to je presny opak WLIV a ze se nechteji ubirat cestou Itania.

A: Itanium was in-order VLIW, hope people will build compiler to get perf. We came from opposite direction - we use dynamic scheduling. We are not VLIW, every node defines sub-graphs and dependent instructions. We designed the compiler first. We build hardware around the compiler, Intel approach the opposite.

...We are not VLIW, every node defines sub-graphs and dependent instructions.

Tohle zase odkazuje na EDGE. Tezko rict

https://www.servethehome.com/ampere-ema ... r-partner/

Ampere eMAG is now Shipping Product with Lenovo as a Major Partner

16 cores at up to 3.3Ghz Turbo $550
32 cores at up to 3.3Ghz Turbo $850

když už je tady ve vláknu Qualcommu to Tachyum Prodigy a Fujitsu A64FX tak sem přidám zajímavý NEC Aurora SX-10+



https://www.nextplatform.com/2017/11/22 ... or-engine/

a ještě Huaweii Taishan Hi1620

https://www.cnews.cz/huawei-hisilicon-t ... jadro-ares

Poslední dobou se s těmi procesory roztrhnul pytel a to doslova. Možná by nebylo špatné i ty ostatní procesory sjednotit do jednoho přehledného vlákna vlákna, je to tu strašné rozházené.....

Prehledny popis a diagramy NEC Aurora na Wikichip:
https://en.wikichip.org/wiki/nec/microa ... /sx-aurora

die size skoro jako Vega 10

https://www.svethardware.cz/huawei-uvad ... armu/48366

https://www.datacenterdynamics.com/news ... ta-center/

Zaujimave ale tiez nechapem preco to dali increase na slidy cervenou co odjakziva znaci pokles a nedali narast svetlo zelenou ako je zauzivane, spravili to ako tatari.

https://www.anandtech.com/show/13959/ar ... 1-platform

odvážná čísla SMT podpora pro ARM





https://www.anandtech.com/show/13959/ar ... platform/4

Niečo k 4GHz A72 na 7nm.


https://fuse.wikichip.org/news/2446/tsm ... n-for-hpc/


//edit Don: promaz OT

Cray postavi superpocitac vyuzivajici Fujitsu A64FX

Takze se Fujitsu po letech skutecne zadarilo a je o ne zajem

yuri.cs píše:Cray postavi superpocitac vyuzivajici Fujitsu A64FX

Takze se Fujitsu po letech skutecne zadarilo a je o ne zajem

nechápu jak to bez 6 ALU dokázali...

to pro to ze asi neni potreba
treba nam to tu nejaky expert na apple 6ALU vysvetli

Ten čínský Kunpeng se chystá také do desktopu. Klasické napájení ATX, klasické dimky. Desktop PC na ARMu už příští rok. Jsem to říkal že Číňan to bude valit jako baťa cvičky, jen jsem nečekal že to bude tak brzy. A je jen otázkou času kdy s tím Huawei vlítne také mezi notebooky kde bude ARM mnohem konkurenceschopnější.

https://www.svethardware.cz/huawei-miri ... -x86/50794