PCTuning fórum

mas recht ze AMD zlata era byla takova vic "coo" nez dnesni INTEL era.. Celkem bych pral AMD aby se s dalsi generaci zas dostali na kone . Prece jenom soucasna situace kolem intelu je tragicka (OC se snizuje, ceny se zvysuji, pocet jader se zasekl)

Jak zasekl... za poslední 3 roky se více jak zdvojnásobil...

Q3A i UT v testu jsou, resp budou.

K7 testuju na NF2 Ultra (Abit NF7), nic lepsiho uz neni. Rychlost CPU vzdycky defaultni podle modelu, RAM:FSB 1:1, dual channel (ikdyz tady nema smysl) CL2-2-2-5. P4 s478 (a Pentium M ) na Asus P4P800. Pameti dual DDR 266 (FSB 400 a 533 CPU) nebo dual DDR 400 pro FSB 800.

Testuju jak starsi SW, tak i novejsi. Dobovych testu je vsude mraky... tak chci tohle pojmout trochu jinak. Samozrejme ale s mirou, takze maximalne 2-3 SSE2 programy, kde K7 bud s vykonem padne na hubu nebo nejde vubec. S tim, ze celkove jsou benchmarku desitky, takze s celkovym vykonem to moc nehne.

VIA vyhodim, jednoho Opterona mam uz namereneho, tak ten necham pro srovnani, ale primarne pojedu na nForce.

Co se herniho vykonu tyce, tak K7 ani tady nijak zvlast nexceluje, ale je povetsinou lepsi nez v aplikacnich testech. AXP 3000+ = Barton 2,16GHz, FSB 333. AXP 2800+ = Barton 2,08GHz, FSB 333. AXP 2600+ = TBred 2,08GHz, FSB 333. Opteron 242 = 1,6GHz, 1MB L2.
A ty dva AXP na konci bezi na tragickym AMD 760MPX chipsetu, bohuzel na SMP nic lepsiho neni.

Doom3 ale neni multitread ne?... jaktože P4 s HT má takovej boost oproti té bez HT? Měla by to bejt plichta...

Taky jsem si myslel ze neni... mozna se na tom podepsaly pomerne nove ovladace 275.33 (grafika je GF 7800GS OC). Kazdopadne mensi naskok (1-2%) ma P4 HT i v HL2, Far Cry a FEAR. NFS MW je plichta, ve starsich hrach je pro zmenu o kousek lepsi P4 non-HT.

Jeste k tomu Doom3 - ted nedavno jsem ho zmeril na dvou Opteronech a skalovani s druhym procesorem je solidni, takze narust u P4 HT urcite neni chyba mereni nebo nahoda. Taky je dobre videt, jaka bida je K8T800 chipset... O Kabini Sempronu ani nemluvim, ma dve jadra (z cehoz D3 evidentne profituje) a ani tak nedokaze prekonat druhou nejpomalejsi jednojadrovou K8 z roku 2003.
Vubec nejpomalejsi K8 je Opteron 240 @ 1,4GHz (242 je 1,6) a i tam by to byla prinejlepsim plichta.

Tak Kabini víme co... je to něco jako Atom... ala to jsou ty produkty který maj za úkol bejt o něco méně useless jak ARM....

No spíše ten Sempron, já měl oba v testu, Athlon 5150 i Sempron a byl tam cítit rozdíl jak prase...Ten Athlon naopak už byl fajn, svižnej, bez záseků.

Ale zpět k tématu. Tyhle oldschool testy se mi líbí, snad to vyjde pak na extrahw . Co třeba OC těchto starých kousků vs výkon po OC?:) Je to v reálných silách to odzkoušet?:)

Ono ve hrach je dost mozna brzdou i to PCI-E 4x (testuju s dedikovanougrafikou), protoze jinak nevidim duvod, proc by to nemohla byt aspon plichta s tim Opteronem 242. V nekterych aplikacich to tak vychazi. Jinak jeste dodam, ze tohle neni pravej Sempron 2650 - je to Athlon 5350 se snizenym taktem a vypnutymi dvema jadry. Porad ale ma L2 cache 2MB, to nejde omezit... takze ma urcitou vyhodu.

Vykon po OC merim, ale samozrejme ne u vseho. Jen u par vybranych kousku, vetsinou u top modelu konkretni architektury. Takze treba Pentium Pro 1M 200 @ 233 MHz, Pentium MMX 166 @ 300, K6-III+ 400 @ 577, atd. U novejsich kusu bude treba Pentium M OC, P4 Cedar Mill OC, A64 San Diego OC... a pak uz relativne soucasnych modelu asi bude vic pretocenych kusu, protoze tam nemam tolik "materialu" na testovani, tek bude vetsi prostor pro OC.

PCI-E 4x to určitě omezovat nebude, spíš si to nesedne s architekturou čipu (jako většina staršího SW s modenrími čipy AMD). Doom3 je stará hra vesměs x87 based (nic víc ani nebylo třeba protože počet polygonů je v tom fakt malej vše se tam nahání přes normal mapy) a víš že třeba takové FX ve starym UT dopadlo extra mizerně, IPC někde na půl cesty mezi Prescottem a K8. Nezapomeň že post K10 AMDčka nejsou zpětně kompatibilní s Kčkama, nemaj 3Dnow a podobně, tzn starej soft k nim přistupuje jako k unknown AMD x86 bez 3Dnow a s MMX, tzn jako k Pentiu MMX/K6-1.

Jeste doplneni ohledne Doom 3 a SMP. Nedavno jsem zkousel X800 XT PE na P4 631 a mezi zapnutym/vypnutym HT neni vubec rozdil. Zatimco na nvidii HT par fps prida a pripadny druhy CPU (jadro) je dost znat... Takze je videt, ze Ati na multithread kasle odjakziva, neni to jen zalezitost poslednich let a DX11.

Tak zde se to ještě dá pochopit, bylo to 3+ roky než se vůbec dvoujádra stala mainstreamem, a optimalizovat hru pro multiCPU stanice je poměrně eghm... nicméně OGL jako takové pro profi soft určitě ano. A kdo v profi kartách po odchodu 3Dlabsu ze scény dominuje víme, a ono to má své důvody, mnoho důvodu.

Pred casem dorazila z ebaye dalsi pekna hracka. Tahle platforma se tezko shani, obzvlast kdyz chci desku s normalnim pci-e... no ale uz je to doma, takze k veci.

Druha generace FX (a zaroven taky bohuzel posledni, ktera se jeste dala nazyvat hiendem). Oficialne existovala snad jen jedna deska od Asusu (L1N64-SLI WS http://www.tomshardware.com/reviews/bru ... 371-6.html) urcena pro novou FX platformu. Byl tam nejaky lepsi nForce chipset s podporou SLI (pravdepodobne 16+16), ale zaroven deska podporovala pouze K8 A64-FX, prvni generaci socket F Opteronu a snad i par modelu 4jadrovych Opteronu Barcelona.
Moje deska ma jen nForce Pro 3600 chipset, ktery sice taky podporuje SLI, ale jen 8+8 linek (v. 1.1). Navic se do prvniho slotu da osadit jen kratka grafika, protoze delsi se nevejde kvuli kolidujicimu CPU chladici. GTX 285 na fotce je proto v druhem slotu. Dalsi vyhodou je 16 DDR2 slotu pro pameti. Kazdy CPU obsluhuje 8 slotu a k pameti druheho CPU musi pristupovat pres HT - NUMA. Proti nekterym starsim socket 940 deskam je to pokrok, tam totiz druhy procesor zadnou vlastni pamet nemel a musel chodit pres HT do RAM prvniho CPU vzdycky - napriklad tohle MSI http://hw-museum.cz/view-mb.php?mbID=9. Podle oficialnich specifikaci Tyan Thunder n3600M by melo jit osadit az 128 GB... to je i na dnesni dobu slusna kapacita.
Asi nejdulezitesi "vychytavkou" je podpora rychlejsich CPU (ve srovnani s Asusem). Socket F se puvodne pouzival pro dvoujadrove K8, pozdeji 65nm K10 ctyrjadra, 45nm K10 (podobné Phenomum Deneb) a nakonec i 6jadra Istanbull. Moje deska umi teoreticky az 2x 45nm 4C K10 @ 2,9GHz... coz uz je solidni MT vykon.

Tyan pred vybalenim z krabice - dlouhou cestu z USA preckal bez uhony. Za povsimnuti stoji vsech 16 obsazenych DDR2 slotu (zde pouze 1GB moduly) - podotykam, ze to jsou ECC Registered DDR2, cili bezne pameti v tehle desce nejdou. A stejne tak jsou tyhle pameti nekompatibilni s FBDIMM, ktere se pouzivaji LGA 771 deskach.


Komplet sestava - 2x Opteron 2224 SE + Tyan Thunder n3600M + GeForce GTX 285. Vse je napajeno 630W Enermaxem, pro ktery tohle neni zadna zatez... i pres bohatou kabelovou vybavu jsem musel pouzit redukci z molexu na P4 12 konektor. Deska totiz krome klasickeho napajeni ve forme 24 + 8pin potrebuje jeste separatni 4pin - odber na nem je ale maly, mozna se z nej napaji VRM pro pameti.


Pohled na DDR2 sloty - se vsemi sestnacti osazenymi deska odmitala POSTnout, takze jsem prozatim polovinu modulu vyndal. I tak je 8GB vic nez dostatecnych. Casem jeste vyzkousim doplnit zbyle moduly, treba byl jen spatky kontakt - je jich tam pozehnane... dohromady 16x240.


Opteron 2224 SE je to uplne nejlepsi z K8, rychlejsi procesory zalozeny na teto architekture nejsou (pokud pominu 4 a 8procesorove desky ). Cili tady mame v akci 4 jadra bezici na frekvenci 3,2 GHz, kazde z nich ma 128 KB L1 cache a 1 MB L2 cache. Desktopovy ekvivalent by byly dva A64 X2 6400+. Nejrychlejsi Athlony 64 FX-74 koncily na 3 GHz.


Tady je demonstrace, jak vlastne funguje NUMA. Kazdy CPU ma pripojeny jen jeden modul (proto je detekovan single-channel). Presto ale prenosova rychlost RAM odpovida teoreticke propustnosti. DDR2 640 MHz, 64 bit = 5120 MB/s... pro jeden CPU. Celkova propustnost se scita a tudiz je prakticky stejna jako by bylo dual-channel s jednim CPU (nemeril jsem, ale melo by to vychazet podobne).


S dual-channel zapojenim pro oba CPU sice narust je, ale neodpovida uz teoretickym moznostem. Misto ~20 GB/s mame "jen" 14,5. Osobne bych to tipoval na nedostatecnou propustnost HT kanalu mezi CPU.


Na ukazku - klasika, Cinebench R11.5. Vysledek je 3,08 bodu. Single-thread vysledek je asi spatne - MP multiplikator u 4C/4T sestavy tezko muze byt vic nez 4.


A nakonec tabulka pro srovnani s prvnim FX - A64 FX-51 a taky pretaktovanym Core 2 Quad Q6600, coz je +/- dobova konkurence od Intelu. C2Q nemam zatim zmerene, tak jsem vytahnul akorat par vysledku z hwbotu. Casem ale oboje bude oboje zmerene plnohodnotnou metodikou a spolu se spoustou dalsich CPU v testu na EHW.

to je fakt pěkná raritka do sbírky. Tyhle staré FX ani nemám, ani Opterony.občas se v ebay objeví zajímavé procáky...

Procesoru do socket F (1207) je na ebayi kvanta - vsechny druhy - K8 i K10. Stoji to par korun, nejvetsi problem je deska. Tu uz ted mam, takze nakoupim i nejake CPU a budou na HWBotu padat rekordy (v danych HW kategoriich). Skoro nikdo tyhle kousky nema, takze nasbiram spoustu bodu a zlata.

btw - mam na ceste podobnou desku i na Intel (dual socket 771) s podporou vseho od Netburstu po 45nm quad Xeony (C2Q based). To bude taky zajimava vecicka.

//e. Jo, ted koukam, ze cena v tabulce je spatne (copy-paste). Pro O2224 SE jsem oficialni launch cenu nenasel, $733 zbylo z FX-51.

Jedeme dal - tohle je asi nejlepsi zelezo, co se da osadit do desky zminene vyse (a nestoji majlant).
Opteron 8384 je vlastne Deneb C2 (42. tyden 2008) taktovany na 2,7 GHz. Jsem zvedavej na vykon, 8 jader uz neco dokaze. Predpokladam, ze v nekterych benchmarcich by tohle mohlo celkem slusne konkurovat treba i FX-8300 (na defaultu).


Casem se pak tohle objevi i v testech. Bohuzel to asi bude moje posledni dvousocketova masina. Jedina trochu modernejsi vec, ktera by se jeste mozna dala koupit, je dual s1366... ale precejen je to docela draha sranda. Socket G34 a 2011 jsou pak uz uplne mimo. G34 CPU jsou sice pomerne lacina zalezitost, ale desky stoji nesmysl. U s2011 stoji hodne desky i CPU.

Kdy máš zhruba v plánu tyto testy zveřejnit?

G34 desku měl myslím DOC, nevím, zda ji ještě má a nebo ne, že by ji třeba nabídl...

DOC uz desku ani ty Opterony davno nema, aspon myslim.

Zverejnit... no, nez se dostanu ke K10 procesorum, bude to jeste trvat dlouho. Momentalne ladim posledni detaily na pokracovani http://www.cnews.cz/testy/test-historic ... -1995-1999 - dil 2. konci u prvnich P4 a AXP. Pak musim zmaknout jeste dalsi dva dily (konec u prvni generace A64 resp Core2) a nasledne budou i tyhle Opterony.

Předchozí dva díly jsem samozřejmě četl kdy by tedy mohl vyjít ten nejbližší 3. díl, ještě do konce roku?

//edit: tak jeden