PCTuning fórum

ked nejaky sw nefunguje na W10 a mas toho ryzena(6-8+jadroveho) nemal by byt problem ten sw hodit do virtualu s W7 OS. snad.

DOC_ZENITH píše: Lidi maj důvody k provozu určitejch OS. Jsou lidi co stavěj co nejsilnější XP mašiny, lidi co stavěj co nejsilnější win9x mašiny a pod. Rada přejdi na win10 neni rada, na to se nikdo ani neptal.

Lidí, co mají racionální důvod, budou promile, pokud vůbec. Drtivé většině se jen nechce přecházet - vždyť to byla stejná situace XP -> Win7, taky se to nakonec uklidnilo...

DOC_ZENITH píše:Tohle je rada jak mam xx problém co s tima odpověď - kup si novej komp. Asi tak.

Lidi maj důvody k provozu určitejch OS. Jsou lidi co stavěj co nejsilnější XP mašiny, lidi co stavěj co nejsilnější win9x mašiny a pod. Rada přejdi na win10 neni rada, na to se nikdo ani neptal.

Speciálně s Ryzeny je to dobrá rada. Předejde zbytečným problémům. Nikdo ho k tomu nenutí, jeho volba.

Čistej OS je Windows 10 LTSC. Windows 7 už jsou jen pro masochisty, kteří milují tisíce aktualizací a problémů.

No já furt jedu, poslední aktualizace byl SP1 před 9 lety.

Virtualizace toho moc neřeší jakmile potřebuješ 3D výkon, directsound nebo jakejkoliv přístup k HW. Já si doma pár win7 kompu na dualbootu nechám až přejdu na hlavnim kompu. Paradoxně teď kvůli Ryzenu 3000 hážu win10 na sekundární komp, ale primární zatím zůstane na 7 dokud neskončí kompatibilita her.

shorty25 - no jestli považuješ třeba opakované mizení souborů ve Win10 za úplně normální, zatímco v "problémových" sedmičkách se nic takového nedělo, tak prosim. Ale evidentně Win10 mají s každou větší aktualizací problémů až až a dost lidí se toho právem obává.

Nebo random upgrady změní celej kernel = vznikne nekompatibilita s drivery. Třeba tuna zvukovek teď s poslednim upgradem přestala fungovat. Všimli jste si že creative vydal nové drivery pro staré X-fi karty? No ale ty nebyly jedný zasažený, tuna starejch karet co dodnes běžely na starejch NT6 driverech z dob win7 nebo ještě visty najednou KO.

A co grafiky, co ty grafiky s už nevyvíjenejma driverama co před rokem jely na win10 se starym driverem, jedou stále? Je vůbec něco jisté? Problém je to že to ani nenei jeden OS. Změna kernelu = změna OS, tak já to u win chápu a do 10 to tak bylo. Rozdíl mezi win10 před 3 rokama vs win10 dnes je větší rozdíl jak mezi vistou a 8. Prostřídalo se už mnohem více kernelů. Pokud přijde kernel neni to ani upgrade, je to defakto oldschool reinstall kde člověk zvolil "upgrade" místo fresh instalace a ano občas se to zesere, občas se ztratěj data... pro měn je naprosto šokující že jsou lidé co tohle nejen sežerou ale ještě to obhajujou.

Přitom to jsou jen detaily, naprosto drobné změny, staré E-mu karty se povedlo rozject revenrznim inženýrstvim toho x-fi driveru ala koukněme co creative změnil aby to zas fungovalo, aplikovat tu samou věc = běží. Ale jiný karty? Co takhle zachytávačka od black magicu kde každej driver = flash FW a celá ta věc je známá problémy a jedou to člověk má ve funkčnim stavu a přjde upgrade win a konec? Jo win 10 jsou dobrý pro BFU, ale pro mne absolutně ne.

Pokud bych do toho mel jit touhle logikou, tak mam nokii 3310 a jezdim jednickovou oktavou. Je jasny, ze kazdy novy soft ma chyby, kor kdyz musi fungovat milionum uzivatelu naraz.

2doc: pokud clovek pouziva specificky hw, ktery je x let stary, tak snad nemuze ocekavat, ze bude podporovany donekonecna. Z toho duvodu jsou LTSB/LTSC verze, aby byl system zakonzerovovanej a nebyl nachylne na zasadni zmeny v kernelu.

Neočekávám že bude podporován donekonečna, ale bavíme se stále o stejném OS., papírově stejném. Upgrady jsou ok, změny kernelu které kazí kompatibilitu s drivery/sw ne.

Upřímně řečeno, já bych to i zkousnul kdyby to stálo za to, ale tolik kernelů a ten OS stále neumí pořádně pracovat s numou a thready háže jak horkej brambor NT4 style. Je to k pláči.

Ty aktualizace už nejsou takový teror jak dřív. Proto s novým hw nový os. Že se ztratí data? Když maji hodnotu, tak zalohujes. Stejně ti může odejít celý disk.

Co se týče těch sw / fw, je zajímavé že tuny sw nemají na win10 problém od WinXP. Ale hold někdo úplně dlabe na podporu starších produktu, svádí vinu na Microsoft a všem doporučí upgrade na nový model místo toho, aby udělali pořádný program. Prostě kapitalismus. Dnes ti to funguje, zítra si kup novější.
Microsoft nemám rád, ale za tohle může především druhá strana.

No ten problém s posledním mazáním souborů není ani rok starý (1809) a 1903 přišel oškubaný se zpožděním a růžově to nevypadá ani do budoucna, takže bych rozhodně neříkal, že jsou problémy dávno minulostí. Spíš to zatím vypadá, že každá větší aktualizace desítek je veřejný betatest (a spíš je to čím dál tím horší) a čeká se, kde se zase vyloupne nějaký problém. Jako když dříve trochu konzervativnější uživatelé čekali na SP1, aby většina problémů byla vyřešena, tak na desítky zatím můžou přejít jedině když opravdu nemají na výběr.
shorty25 - pro tvůj příklad, konzervativnější uživatel si nekupuje hned při uvedení, ale až za nějakou dobu po vychytání hlavních problémů (auto tak možná 2 roky od uvedení, u mobilů je to tak pár týdnů), jenže desítky když už se blíží k bezproblémovému chodu, tak přijde nová verze a začne betatest nanovo...

No ten problém s posledním mazáním souborů není ani rok starý (1809)

Bylo to jen v urcitem specifickem pripade a po zjisteni byla stazena distribuce 1809 az do opravy. To nic nemeni na tom, ze lidi nezalohuji. O data muzes prijit i virem, blbosti uživatele, vadou disku a milionem dalších zpusobu.

WIn 10 mam jiz dlouho na několika PC vcetne pracovního notebooku a ještě sem nenarazil na nejaky zasadni problem, který by neumoznil pracovat nebo si něco zahrat. Navíc pro Ryzen je v 1903 optimalizace pro praci s CCX, takze chtit Win 7 mi neprijde rozumne.

On je rozdíl cíleně zálohovat před velkym upgradem a uuups v noci se to spustilo samo a to co jsem včera dělal ještě nikde externě odzálohovaný nemam.

Windows 7 Pro (x86 nebo x64) je dnes nejlepší OS pro benchmarking za účelem sbírání bodů na HWBot.org, takže OS 7 má své odůvodnění. Hodně lidí kvůli určitým benchmarkům dává i na třeba Z390 s i9 9900k stále Windows XP, jelikož pár benchmarků jsou nejvýkonnější právě na tomhle OS... Takže plně chápu lidi co se s tím hrají

Ještě před pár lety byla celá řada firem, která provozovala ze specifických důvodů Win XP. Samozřejmě řádně aktualizované. Jak je to možné? Za aktualizace si platili. Stejně je to i teď s W7. Zatímco oficiální (rozuměj bezplatné) aktualizace skončily 1/20, placené aktualizace jedou dál. Minimálně tak dlouho, dokud obří nadnárodní firmy budou provozovat tento OS, protože je pro ně levnější si platit aktualizace na OS, který bývá často svázán s výrobním procesem, než investovat do tisíců licencí a předělání celého výrobního systému na nový OS. O tomhle se samozřejmě nikde nedočtete. W7 je zatím stále nejstabilnější a nejméně problémový produkt od MS.
Časem možná bude potřeba na W10 nebo jeho nástupce přejít, ale teď pro to není nejmenší důvod. Minimálně dokud budou výrobci desek podporovat W7 a psát pro ně ovladače. Skvělým příkladem je třeba Gigabyte, který umožňuje stažení utility, která doplní instalačku W7 o potřebné ovladače USB, NvME atd., pro bezproblémovou instalaci W7 na jejich deskách.

Hentu utilitu poskytuje kde kto, Gigabyte si ju akurat zabalil do svojho kabatu. Navyse vsetko co si napisal je sice pravda, ale pre bezneho uzivatela je to vsetko uplne irelevantne. Bezny uzivatel k podnikovym aktualizaciam pre Win 7 pristup nema a ten system je uz prenho mesiace neaktualizovany. Odporucat ho pre kohokolvek je tak dnes velmi nezodpovedne, a rozhodne tak nie je pravda, ze pre prechod na Win 10 nie je najmensi dovod. Samozrejme ze je, plne aktualizovany system je jediny dovod, ktory bezny uzivatel potrebuje a prebije vsetky ostatne.

S tim já zas nesouhlasim, většina userů fakt nepozná jakej má upgrade a že by je to ňák "cohránilo" a pod je dost naivní. Já jsem win10 nainstaloval minulej tejden a po tejdnu můžu říci je to lepší OS než win7? Ne, neni. Je z 80% stejnej, 5% nové featuryky co se hodí a 15% otravnej balast se kterym jsem musel bojovat. Pohnul se výkon nebo použitelnost k lepšimu? Ne. Naopak driver na GPU (Pascall Titan) je o něco horší než ten co jsem používal ze srpna 2018, atd.

Tyhle diskuze už je ale pasé protože na novej HW win7 stejně nejdou nainstalovat, naposledy šly na coffeeho a Z370 a ZEN1 (ne APU, ty už ne). Na novější už nejsou všechny drivery (intel) nebo to vůbec nenabootuje (AMD).

Archer: Velke firmy nekupuji jednotlive licence, ale jiz davno presli na rocni placeni s tim, ze muzou instalovat vždy akutalni verzi. Vyrobni systemy jsou většinou schovane ve vlastní VLAN (pripadne uplne fyzicky oddelene) za FW a je do nich povolena jen nutna komunikace, takze tam se upgrady neresi.

Docu: Zapomel jsi ve Win 10 na nove WDDM, které dost pomohlo.

Pomohlo kde? Já ňáké citelné zvednutí výkonu nepozoruji.

DOCu, ale ty si neni nejaky BFU, vies si PC ked tak zabezpecit aj s nainstalovanymi 7... Ale fakt by si teraz odporucil nejakemu BFU nainstalovat a nadalej pouzivat Win 7? Ved to je uplna utopia. Pred koncom roku sa dokonca aj moja svokra sama od seba ozvala, ze bych jej tu sedmicku mal upgradnut na 10, nech ma nadalej podporovany OS.