PCTuning fórum

renek: Řekl jsi, že hra by měla být odreagování. Já ti na to odpovídám, že žádné pravidla pro hry nejsou a můžou být jaké chtějí. Já si třeba odregování představuju jinak.

Hrál jsem možná pár hodin jen čtvrtý díl nebo který to byl a stačilo mi to. A podle toho, co říkáš, tak jsou všechny díly stejné, takže já nemám co řešit, že jo A pochopitelně jsem si ji nekoupil.

Na svůj názor máš jistě právo a já ti ho neberu, jen si dovolím citaci:

Hra je činnost jednoho či více lidí, která nemusí mít konkrétní účel, ale přitom má za cíl radost či relaxaci

Jen vysvětlení významu HRA

Tak kdyz ti k radosti staci si kazdy rok koupit tu stejnou hru s vyssim cislem a upravenyma par texturama. Tim lip pro tebe.... a zejmena pro autory hry, protoze s minimalnim usilim ziskaji ranec penez.

Tak jim ty peníze nezáviď, můžeš přeci sám něco vytvořit (a nemusí to být zrovna hra) a vydělávat díky těm spokojeným.
Ty si třeba tu hru nekoupíš, tak ti to může být jedno a jak jsem už psal, je spousty lidí co si ji ukradnou, tak těm to už vůbec může být jedno a navíc ani tací nemají právo tu hru hodnotit.

To jsou argumenty jak noha Prostě se někomu takový přístup nelíbí, tak se s tím smiř a pořád o tom nelamentuj. Pokud si tu hru koupí jen málo lidí, sami na to přijdou.

mně to nijak tragický nepřijde. jasně, už od FC3 to je de facto pořád dokola recyklovanej recept (přivedenej v podstatě k dokonalosti už ve FC4 a dál se to jen reskinuje), ale nemám s tím problém, proč se to snažit nějak překopávat, když to je fajn zábava a super to vypadá i hraje se to. tohle fakt není indie hra, která by měla objevovat nový postupy

renek1 píše:Tak jim ty peníze nezáviď, můžeš přeci sám něco vytvořit (a nemusí to být zrovna hra) a vydělávat díky těm spokojeným.
Ty si třeba tu hru nekoupíš, tak ti to může být jedno a jak jsem už psal, je spousty lidí co si ji ukradnou, tak těm to už vůbec může být jedno a navíc ani tací nemají právo tu hru hodnotit.

Nevim proc bych mel komukoliv zavidet penize Vydelam si jich dost, aby mi to stacilo ke spokojenosti. V ramci sve prace i mimo ni tvorim veci vic nez dost, dekuji za optani.
Zaroven uplne klidne muzu hodnotit hru aniz bych ji jednikrat spustil. Uplne mi staci, ze kazdy rok vychazi novy dil, abych videl, ze to je akorat recyklat toho predchoziho. A takove jsou prakticky vsechny herni serie - COD, BF, AC, TR, Hitman, atd.

havli píše:....
Zaroven uplne klidne muzu hodnotit hru aniz bych ji jednikrat spustil. Uplne mi staci, ze kazdy rok vychazi novy dil, abych videl, ze to je akorat recyklat toho predchoziho. A takove jsou prakticky vsechny herni serie - COD, BF, AC, TR, Hitman, atd.

Jo to je vyloženě názor
A dokázal by si říct, co kromě příběhu by si vylepšil, aby to bylo něco opravdu extra co by tě oslovilo a neopakovalo se to s drobnýma úpravama každý rok s ohledem na současné technické možnosti?

Predne bych takovou hru nevydaval kazdy rok, ale jednou za 3-4 roky... to uz vetsina lidi zapomene jake bylo to minule. Za 4 roky uz se da vylepsit technicka stranka a hlavne odstranit tuny bugu. Nemam rad, kdyz betatesting provadi platici hraci.

Takze tak, zamerit se vic na kvalitu. min na kvantitu. Priklad - koupil jsem si ted ve sleve BF1... a ono je to krome jinych zbrani uplne stejne jako BF3 x let stary. No ale dejme tomu, protoze tech nekolik vyplnovych dilu mezi jsem vynechal a jak vidno, o nic jsem neprisel. Takhle bych si to predstavoval i u FC.

havli píše: Takze tak, zamerit se vic na kvalitu. min na kvantitu. Priklad - koupil jsem si ted ve sleve BF1... a ono je to krome jinych zbrani uplne stejne jako BF3 x let stary. No ale dejme tomu, protoze tech nekolik vyplnovych dilu mezi jsem vynechal a jak vidno, o nic jsem neprisel. Takhle bych si to predstavoval i u FC.

jenze proc by to vydavatele meli delat, kdyz to lidi jako renek1 kupujou rok co rok tak jako tak? A to zrovna u farcry nebo battlefieldu je preci jen videt nejaka (obvykle alespon skin) zmena, ale nakupovat rok co rok fifu, nhl, nba, nfl to me hlava nebere.

@havli
Jo takže vydávat pokračování po 3-4letech je tvé jediné vylepšení? Tak to si trochu hned odporuješ v tom, že při BF 3 a 1 nevidíš vlastně rozdíl a to je mezi nima 6let. Jiná vylepšení než tohle a prý tunu bugů (jakých?) nemáš? To je trochu málo na takového kritika.
Já hrál FC od jedničky až po pětku a hru jsem si vždy užil a "Tuny Bugů" jsem si nevšiml, takže stále nevím o čem mluvíš, ale ty který si to asi moc (nebo vůbec) nehrál to víš přeci jen líp.
No nechme toho, z tebe stejně nic věcného nedostanu, jelikož ten kdo tvrdí, že hru nemusí hrát, aby jí mohl posoudit je zřejmě trochu jiný.

Tisíc hráčů, tisíc chutí. Někomu by stačil nový absolutně vyladěný díl pomalu jednou za dekádu, pro jiného je každoroční nášup i s dalšími DLC ještě málo. Pro první skupinu je to jednoduché, jen prostě nemůžou sáhnout po novince, ale po hře už časem prověřené se všemi přídavky a množstvím patchů (což většinou platí tak za rok od vydání). Výhodou je, že si mohou dobře vybrat a vynechat slabší kusy nebo si vybrat díl podle své chuti (ale taky by nemuseli hatovat co sami nehráli). Sice jim pak někdy chybí návaznost, ale to většinou není až tak zásadní. Jinak dlouhý vývoj se automaticky nerovná lepší hra.
U druhé skupiny toužící po rychlých novinkách je to horší, těm holt nezbývá než zopakovat starší díly, nebo sáhnout po jiné hře u konkurence. Proto se nedivím vydavatelům, že tuto poptávku vidí a snaží se jí vyjít vstříc. Jen pak si musí dát pozor, aby jeden díl nevypadal stejně jak druhý. To už nakonec posoudí sami hráči, jestli je to ještě zábavné, což se nakonec uvidí na prodejích a vývojáři na to musí nějak reagovat.
2 rozdílné příklady - Mafie vyšly 3 díly za 15 let (i s dlc), zatímco Assassin's Creed mělo za 11 let celkem 10 hlavních dílů, 2 větší (Liberation, Rogue), asi 5 velkých DLC co vydají za samostanou hru a spoustu dalších DLC a menších her. Zatímco u Mafie hráč dostal výbornou hru, ale pak ji dohrál a musel čekat dalších cca 7 let na další díl, tak u Assasina mohl, ale taky nemusel těch her odehrát víc bez tak dlouhých prodlev. A ostatně z těch hlavních dílů vyložený propadák nebyl ani jeden (jen Unity vyšlo předčasně se spoustou bugů, ale za pár měsíců to už bylo OK), minimálně půlka byla opravdu výborná a od ostatních dostatečně odlišná.
Osobně chápu to každoroční vydávání + DLC, když je hra stále zábavná a nemáte pocit, že se vás vývojáři snaží oškubat, protože to hodně fandů té série přivítá a berou to jako plus. Když to lidi baví stále baví, tak proč ne. Chce to prostě trochu tolerance, hodně lidí taky baví hrát fotbal, hokej, tenis atd. spoustu let a přitom je to pořád o tom stejném, jen jednotlivé zápasy jsou vždy trochu jiné...

renek1 píše:jelikož ten kdo tvrdí, že hru nemusí hrát, aby jí mohl posoudit je zřejmě trochu jiný.

Proc bych proboha mel davat penize za naprosto nezajimave copy-paste hry? Mozna casem zjistis, ze penize nerostou na strome a je vhodne zvazit, za co se vyplati je utratit, a za co ne. A ne opravdu nemusim hru hrat, abych usoudil, ze to je odpad. Stacilo mi precist si tady postrehy lidi z hrani FC od 3. dilu nahoru. Taky jsem videl video, kde porovnavali nektere herni mechaniky mezi FC2 a FC5... pricemz FC5 vychazi mnohem horsi. Jako posledni jsem hral prave FC2 a uz tam mi spousta veci lezlo na nervy. Priklad - projedu taborem na ceste, vsechny tam vymlatim.... za 10 minut jedu zpatky a musim to vymlatit zas. To vazne ne. No a vsechny ty dalsi dily, tenhle nevyjimaje, jsou porad na jedno brdo, zkratka nebrat.

Mi pripada, ze snad jedine GTA serie neupadla do vydavani neustalych recyklatu a nove dily jsou vzdy citelne lepsi nez predchozi prakticky ve vsem. Jasne, za rok se to nestihne... ale o tom to je. Jenze jak na to koukam, vetsina zajemcu o hry jsou naprosto nekriticti zavislaci, co koupi cokoliv.

havli - Tak si kup až Far Cry 10, za těch x let zaručeně dostaneš něco úplně jiného a je to vyřešeno. Ale neber ostatním tu možnost výběru.

Raikkonen píše:havli - Tak si kup až Far Cry 10, za těch x let zaručeně dostaneš něco úplně jiného a je to vyřešeno. Ale neber ostatním tu možnost výběru.

asi tak. přijde mi, že kolega havli si tady docela drsně odporuje v tom, co říká. jasně že nekonečný cirkus inkarnací NHL je na palici, ale zrovna u FC bych to nehejtoval. kor ve srovnání s BF, kde ta inovace je fakt minimální - na druhou stranu ale BF je taky zaměřením úplně jiná hra, jen shodou okolností s FC nebo CoD částečně soupeří, ale fakt jen částečně - single kampaň v BF fakt nesnese srovnání s čímkoliv co je ve FC, CoD a dalších hrách, ale taky to ani nikdy nebylo cílem.
takže hejt dobrej, ale je to bouřka ve sklenici vody

@havli
Tady je evidentní, že FC není tvůj šálek kávy, navíc když tvůj první a poslední byl FC2 a od té doby jen koukáš na videa a čteš názory druhých, místo co by sis to zahrál a až pak se vyjádřil.
Takže pro tebe jediná možnost je hrát GTA a jemu podobné hry a FC nechat nám chudákům, kterým stačí "jen jiný příběh".
Já osobně jsem za každý nový příběh rád a nevidím na celém herním mechanismu nic co by chtělo nějakou razantní změnu. Příběhy jsou plné různých hlavních i vedlejších úkolů, které nejsou nijak jednotvárné, kooperace se zvířaty nebo i lidma je dobrá vychytávka už od minulých dílů a dokonce Primal byl docela dobrý odpočinek od palných zbraní a návrat k lukům a klackům. Otevřený svět nabízí možnosti jak hru hrát, takže i při zopakování je to trochu jiné.
Za mě je to v pohodě, je to moje krevní skupina.

ještě doplním odpověď havlimu:
Nejlépe se asi hodnotí, když s tím člověk nemá osobní zkušenosti, že
Když to vezmeme do důsledku, tak stejně jsou všechny střílečky jen klonem Dooma.

GTA sis jako moc dobrý příklad odlišnosti nevzal, dvojce v recenzích vytýkali stejnou hratelnost s jedničkou (+ nezapomenout 2 rozšíření z Londýna). III a Vice City jsou v základě úplně stejné, SA také velmi podobná, jen mnohem rozsáhlejší (a ještě nezapomeňme na podobné Stories ze stejných měst). Navíc celý 3D Universe podprůměrná grafika, později opravdu velmi citelně oproti konkurenci. Ke IV 2 příběhové DLC s naprosto minimem změn, V taky nevypadá jako nová generace. Takže škarohlíd by taky mohl říkat recyklace (u Stories určitě). Jako hlavní ale vždy byla atmosféra a skvělá zábavnost a to přetlouklo vše ostatní, takže skvělé hry a jsou moje oblíbené. A když se do toho narvou mody na zlepšení grafiky, tak se to dá i dnes (zrovna hraju SA).

GTA 1 a 2 (a jejich pripadne rozsiremi) vubec neuvazuju, protoze jsem je nikdy nedokazal hrat vic nez par minut... ta horni kamera byla proste priserna a vubec se nedalo ve meste vyznat.
III a VC vubec nejsou stejne, VC je uplne jiny level z hlediska pribehu (hlavni hrdina umi mluvit ), dale vozidla, interiery budov, atd. A v neposledni rade polovicni narocnost na GPU (coz tehdy melo velky vyznam). Stories jsou konzole = pro me neexistuji. SA bylo odlisne prave kvuli te rozsahlosti... hlavne spousta prostoru mimo mesto, coz predtim nebylo. Co bychom dneska dali za takovouhle podobnost.
4 mi celkove nesedla, vcetne epizod, ale z hlediska enginu hry to byl masivni pokrok ve srovnani s drivejskem, opet neco, co u dnesnich recyklatu nehrozi. 5 je graficky opet uplne jinde od 4 a v roce 2015 (kdy byl launch PC verze) to rozhodne patrilo ke spicce.

Jako jasne, v dnesni dobe uz je tezsi nove hry nejak odlisit, protoze se jen obtizne da vymyslet neco noveho. Z hlediska technologickeho to taky moc dopredu nejde. Tak uz zbyva jen zdimani penez. Zatim to funguje, jsem zvedavej, co se bude dit az FC15 a COD24 nikdo nebude kupovat.

havli píše:GTA 1 a 2 (a jejich pripadne rozsiremi) vubec neuvazuju, protoze jsem je nikdy nedokazal hrat vic nez par minut... ta horni kamera byla proste priserna a vubec se nedalo ve meste vyznat.

nesmysl, GTA2 bylo na první pohled jasný jak facka. GTA1 byl podobný případ, jen tam v herním zážitku bránila technická stránka věci, pořád jsem se tam za něčím zasekával a nebylo to fully-3D. dvojka byla technologicky už naprosto bezchybná za mě dvojka pořád nejlepší díl GTA, další díly už "jen" vylepšovaly technickou stránku, příběhovou stránku... kudos pro GTA3 za přechod do 3D a GTA5 za asi nejlepší příběhovou linku ve smyslu identifikace s "hrdiny". ale za mě pořád GTA2 byl ten sweet spot. jo, už jsem starej
a u FC... FC je prostě FC. celá série má jediný průser, a to když vývojáře napadlo implementovat respawn enemáků v už jednou vyčištěných oblastech ve FC2, to byl taky jediný díl který díky tomu stál fakt za hovno. zbytek... zbytek byla prostě kurevsky dobře odvedená práce, a že to od FC3 je vlastně pořád to samé, to mi vůbec nevadí

Ja taky nejspis vymeknu a ten novy dil si koupim. FC celkem rychle zlevnuje mi prijde.