PCTuning fórum

SERIOUS SAM 4 – RECENZE STŘÍLEČKY ZE STARÉ ŠKOLY
https://games.tiscali.cz/recenze/seriou ... oly-496507

Trefná rezenzia aj keď vačšina tých spomínaných technických problémov už je asi vyriešených. Zatial som hral cca 2h (hrám len coop) a nejaké problémy čo by mi hru kazili som nezaznamenal - ten problém je inde, viď recenzia. Čakal som podľa tých slubov viac a tuším tá trojka bola po levelovej stránke aj lepšia - aj keď to hrávam len ako doplnok k skajpovému kvákaniu. Kto vydrží, tak si počkajte na nejakú zľavu, tá hra si o to hovorí a asi to moc dlho ani nebude trvať.

Ache máš pravdu, je to veselé:
Tak vo FHD mi to ULTRA nastavenie cca po 10-15 minutách hrania zbaštilo celú 8GB VRAM, framerate spadol aj pod 30fps a bolo vymalované. HIGH sa zdá OK, brat má na RTX2060/6GB MEDIUM (HIGH sa sekal a spadla hra).

Narazil som na bug, hra si po vypnutí nepamätá pridelené skilly.

Jojo, na ultra se to sice pustí, ale Efekt Dooma Ethernala (akorát dříve) VRAM zabraná, PCI-E vytížená vyskočí nad 20% a klidně v jedné a té samý scéně je pak rozdíl 90 fps High vs. 63 fps Ultra.

Ze by 8Gb karty odpadli uz v roce 2020? Dalsi duvod proc za zadnych okolnosti nekoupit 3070 8GB.

Dyť sem to už psal před vydáním - 3070 s 8GB si koupí jen idiot. Výkonem na Sama 4 stačí i 2070 s přehledem (lítá to na 100+fps ve QHD i s multisamplem), ale na max. detaily ne kvůli paměti - tj. výkonnější GPU zbytečnost pokud chci vyšší detaily.

8GB musi stacit na vsechno ne? Teda aspon tak jsme presvedcovani v nVidia sekci
Stahnou si textury, take na Ghost Recon Breakpoint, pripadne kdo by hral takove sragory

Hlavně je důležitý poznamenat, že ten ukazatel VRAM v Afterburneru tak ukazuje docela přesně, kolik paměti hra potřebuje (ať už je alokovaná do zásoby nebo ne) na 11GB 1080Ti to žere při ultra jen kolem 9 GB ve stejné scéně a přesto to na 2070 s 8GB už způsobuje propad výkonu a přetížení PCI-E. Zároveň je vidět, že i autoři ví, jaké jsou požadavky a tak když hra ukazuje, že máš málo paměťi, nemá smysl to zkoušet forcnout zda to pojede - pojede to, nebude to padat (pokud nezakážeš virtuální paměť) ale pojede to o dost pomaleji.

Zdravím!Je nějaká možnost rozjet Serious Sama 4 na Windows 7 ?

5700xt je rychlejsi jak 2080TI
https://www.pcgameshardware.de/Serious- ... 1358330/2/

Zajímavý, že těm Radeonům sedne nižší rozlišení i v DX11 API - nižší overhead, což je zvláštní, když v takovým Cry-engine na DX11 zase failují. Já to jedu pod Vulkanem - dává nejvyšší výkon i když žere více VRAM. Rozdíl mezi High a Ultra není žádní viditelný (ale nasere to )

Jak by řekli někteří... 8GB bude stačit ještě dlouho.
detail jedný textury po chvíli hraní (kdy už karta stále oscilovala mezi 7,6 a 8GB vytížením a dost často hrabala i na PCI-E):
https://abload.de/img/8gb_wtfs5kl8.jpg

po chvíli hraní v tomto úseku, kdy se asi uvolnilo místo na lepší level:
https://abload.de/img/8gb_bufidk6o.jpg

Už fakt vidim jak mě něco donutí na upgarde 8GB RTX3070 - maximálně ztráta mozku.

A já si říkal, co lidi trepou s tou optimalizací, když já běžím s 5700 bez problému na ultra... aha. Osobně už mám dohráno na serious obtížnost, ale to střílení už mi docela přelezlo přes hlavu.

Jen si sem zase něco odložím...
1920x1080, 2xSSAA, textury High (nikoliv Ultra), poslední % vytížení PCI-E

po hodině hraní: https://abload.de/img/sam4_2020_10_14_21_23a4k8m.jpg
restart: https://abload.de/img/sam4_2020_10_14_21_254tkwt.jpg

EDIT:
Ale jo neodpustím si komentář - kdyby ovladače uměly super dobře organizovat a čistit nepotřebný textury... 8GB by i na full HD stačilo. Jenže hra není jen chvilkový benchmark, kdy po spuštění hry to level od levelu vyžere kolem 6GB... Ta paměť se ale postupně zasere jak se postupně dekomprimují další a další... a ovladač už to nijak extra nehlídá, vsadím se že v paměti karty visí textury co se použijou jen občas zatímco po PCI-E se tahá i to co je potřeba neustále.

@Ache: Trochu si tu zanadavam. Ta hra je veskrze docela zabavna, grafika me nijak neurazi (je to SS), ale problemy s optimalizaci me uz zacaly otravovat natolik, ze me to prestalo bavit hrat.

Za tu VRAM nemuzou ovladace, ale ten jejich prasacky engine. Nevim, proc ho porad udrzuji pri zivote. Byla to tragicka sragora s mizernym vytizenim multicore procesoru uz pred temi 9 lety, co vydali SS3. Ted na to jeste nabalili radoby highres textury a diskutabilni techniku jejich streamovani, ktera zpusobuje cukani pri pohybu v mape, zaplni po chvili hrani celou VRAM, ale neumi s ni nijak efektivne nakladat. Takze vysledkem je akorat spousta nedotazenych nebo pomalu doskakujicich textur ruzne po levelu. Spatny vtip jsou zejmena cutsceny, kde se dotahuji ty same plochy textur znova a znova jen pri zmene pozice kamery.

Na to, jak ta hra vypada, to melo na Ultra s RTX2080 ve 1440p litat pres 300 FPS a ne z bidou kolem 100 s pady i pod 40 - zrejme dalsi dusledek s vytizenim CPU (u me 70-90% na prvnim jadru, zbylych 7 kolem 10%-30%). Strilecka zalozena na rychlych reflexech ma byt predevsim optimalizovana na stabilni vykon - viz. posledni Doomy. Tohle, co v Croteamu predvedli, je tragedie a pochybuju, ze tu sragoru vylepsi nejakymi patchi. To by to museli zasadne prekopat, na coz jim vydavatel zrejme uz prachy neda.

Taky nechapu, proc se namahali s implementaci tri ruznych API, misto aby se zamerili na jedno a dukladne. Vicemene bez chyb fungovalo pri vydani akorat dx11, dx12 je zabugovane doted a Vulkan - ackoliv na mem PC o dost rychlejsi nez dx11, zase pocukava behem hrani jeste vic nez ta dve ostatni. Technicky je to zkratka nedodelek, ktery meli ladit jeste aspon dalsi rok a ne to tlacit mezi lidi. Zrejme je zmacnul vydavatel, aby na tom vydelal aspon neco...

Croteam už na mě působí jako takový polomrtvý studio co jede jen ze setrvačnosti, bohužel.

Jo technicky je ten engine naprd. Ale zdokumentoval jsem tu těmi VRAM to samé na co se dá narazit i v naopak špičkově odladěném DOOM: ethernal - tj. po čase hraní může přetéct VRAM a karta si tak vyčlení blok na dotahování přes PCI-E... (proto sem psal, že si sem jen něco odložím)

Ale ať nejsem OT, tak mě ten SAM taky docela zklamal, čekal jsem nějaký upgarde enginu a vono prd. Jen na to naroubovali mnohem detailnější textury a modely, udělali obrovské mapy (což není blbý nápad - při zvýšeným počtu potvor se to hodí). Grafika ale není nic extra nasvícení je převážně statické (lightmapy) a je to zbytečně náročné. Stíny mají hnusný dithering, transparentní textury také a tak je nutné používat to SSAA aby to to vyhladilo, jenže pak jde fps do kopru i ve FHD. 2x SSA je dobrý kompromis, ale dither je tak ještě vidět. MSAA je úplně nahovno, protože hra je plná transparentních textur (asi jako každá moderní) = neúčinné. Hra sice v sobě má transparentní vyhlazování, ale to je... zase s ditheringem pouze, takže ještě větší hnus než bez vyhlazení. A pak jako bonus úplně nejmizernější FXAA.

Takže jak sem tu měl obavy aby SAM nezklamal... tak po hratelnosti ani moc ne - prostě je to stále tupá střílečka Tohle asi čekal každý a hře to rozhodně neuškodí.
Ale engine je katastrofa - žádná inovace a tak i přes snahu udělat detailní a pěkné prostředí je výsledek mizérie. Nejvíc fakt naštve ten všude přítomný aliasing a dithering. Samotná optimalizace mě nepřijde nejhorší ryzen 3700X to limitoval jen fakt v těch největších bitvách - jako ve finále, ale i tak stále 60+ fps (Vulkan).

Suma sumárum, je to sice stále klasický Serious... ale zasloužil by si lepší engine a díky němu i lepší grafický kabátek. Aliasing v roce 2020 fakt nechceme a na 4xSSAA má brutální nároky.

Cekal jsem, ze nekdo bude opet dehonestovat engine, vyvojare, shit hra, sragora a podobne, ze nestaci 8GB, ale ne hned v prvnim postu po Acheho zjisteni:-D Podobne jaku u Ghost Recon Breakpoint

Je si nutno zvyknout, ze vyvojari nejsou Bozi vydavajici bozke dila, ale kupovat karty ktere maji nejakou rezervu ve VRAM.
Jeste stesti , ze Ache nema rtx3080 kde by 10GB nemuselo take stacit, protoze by se mozna dostal na blacklist

@durod: Se samotnou hrou ja nemam zadny zasadni problem. Na odreagovani je to perfektni, strileni meli chorvati v tehle serii vymakane od zacatku, stejne jako vyvazeni obtiznosti a seznam oblud.

Nicmene do enginu se budu klidne navazet, co se do nej vejde, protoze si to zaslouzi. Duvodu tu bylo popsano dost. Prvni SS byly ve srovnani s timto ve sve dobe zazrak. Kolik se jim tenkrat toho podarilo natlacit na obrazovku, aniz by to byla slideshow, bylo neuveritelne, navic s uchazejici grafikou. Totez dalsi dily, vcetne SS2 - ten me kupodivu bavil asi nejvic, vzhledem k absolutne ujete stylizaci a spouste graficky unikatnich levelu. Ale od dob SS3 a prechodu na CoD styl to s nima jde z kopce. Nejenom plytky design urovni, ale k tomu jeste engine, ktery to neumi ani poradne rozhybat.

V podstate nejlepsi, co z nich posledni dobou vypadlo, byl The Talos Principle. Prekvapive zabavna logicka hra, kde se toho moc nehybe a uvedeny engine na to jakz-takz staci. Mimochodem enormni mnoztvi textur a celych objektu, ktere zrecyklovali z Talosu rovnou do SS4 taky o necem vypovida...

Pre mna to je docela slabe aj po tej hernej stranke. Sice tam su tie rozlahle levely, ale polovicu casu sa v nich nic nedeje a behate naprazdno od areny k arene. Ta 3ojka mala level design urcite lepsi a bolo to zabavnejsie...Ako tu niekto pisal, je to polotovar, nedorobena hra.

A znáš nějakou lepší hru tohoto žánru? Já teda ne.
Pokud nemá někdo rád střílení, tak ať takové hry nehraje. Simple solution.