PCTuning fórum

Taková spíše spekulativní otázka. Chtěl bych upgrade, aby mě PC vydržel na co nejdelší dobu, přemejšlel jsem o ryzen 9 5900X, ale koukal jsem, že u Zen 4 má být opravdu velký skok ve výkonu. Má cenu čekat, opravdu tam bude zase takový skok v IPC?

del42sa píše:AMD Ryzen 7000 “Raphael” to feature 5nm Zen4 core and Navi2 graphics

5nm Zen 4 a Navi 2 v CPU potvrzeno, takže v podstatě kromě Epyc budou všechny CPU zároveň "APU" respektive budou mít integrované GPU jako to má Intel už léta.

V soucasne situaci se stavem GPU asi nejlepsi rozhodnuti u AMD, zabijou tim dve mouchy jednou ranou.

Pepa07 píše:Taková spíše spekulativní otázka. Chtěl bych upgrade, aby mě PC vydržel na co nejdelší dobu, přemejšlel jsem o ryzen 9 5900X, ale koukal jsem, že u Zen 4 má být opravdu velký skok ve výkonu. Má cenu čekat, opravdu tam bude zase takový skok v IPC?

Jako vzdy otazka priorit - je potreba upgrade ted nebo to rok az dva vydrzi?

Zen 4 bude urcite znatelny vykonovy posun. Jenomze dostupny muze byt klidne az na konci 2022 (minimalne rok a pul), situace s DDR5 pametmi je stale nepredvidatelna (cena, rychlost, vykon vs DDR4) a navic je mozne, ze si AMD za 5nm vyrobu necha radne zaplatit.

Pepa07: Tak s Am5 bude nová patice i RAM, takže bych to směřoval tam. Jen si ale počkáš...

Pepa07 píše:že u Zen 4 má být opravdu velký skok ve výkonu. Má cenu čekat, opravdu tam bude zase takový skok v IPC?

Můžeš dát odkaz, kde jsi viděl, že bude velký výkonostní skok? Podle mě žádnej moc nebude, možná trochu paměti. Pokud potřebuješ novej systém tak Ryzen 5900x, optimálně 5950x, pokud ne tak upgrade ale můžeš odkládat pořád. 5950x je rychlej už teď a já osobně jsem velice spokojenej a lepší fakt nepotřebuju, ty Ryzeny 5900x 5950x to je naprosto top dneska, po aktualizaci biosu jede L3 cache terabajt za vteřinu. Další upgrade budu dělat za obligátních 7 let.

@Pepa07: Záleží co přesně myslíš tím "aby mě PC vydržel na co nejdelší dobu".

Pokud ti jde čistě o tom aby PC měl dost výkonu na řekněme dalších pár let, můžeš vybírat mezi stávající nabídkou ZEN3 (nebo Rocket-Lake/Comet-Lake)

Pokud by jsi chtěl nějakou platformu která by se dala v budoucnu jednodušeji upgradovat, nepotěším tě protože obě AMD/Intel platformy jsou posledními pro DDR4.

Takže buď tedy koupit hned něco z nabídky stávajících platforem, nebo počkat na AM5/DDR5 - ZEN4 (nebo Alder-Lake)

//@Trek: Tak jen přechod ze 7nm(+) na 5nm může udělat pěkný nárůst minimálně u dosahovaných frekvencí - plus nějaká další vylepšení uarch atd.

Rumors z února mluví dokonce o +29% na IPC oproti ZEN3
TPU - AMD Zen 4 Reportedly Features a 29% IPC Boost Over Zen 3

Zen4 údajně teprve v Q4 2022? POkud ano, tak to nebdue mít AMD lehké proti Meteor Laku...Čili refreshy Alder Laku.

https://videocardz.com/newz/amd-zen4-ra ... in-q4-2022

Pořad to bude refresh. AMD Refreshne Zen 3 na snad lepe zvladnutém procesu a bude to plichta.

řešítě Πčoviny

Jakto? Spada to do threadu.

AMD ZEN 4 - SPEKULACE A INFO

AM5 platforma (consume ZEN 4) udajne nebude podporovat PCIe 5.0, ale jenom 4.0:
https://videocardz.com/newz/amd-next-ge ... 718-socket

To je zajimave. Takze prijdou nejdriv tak pul roku po Intelu a jeste bez PCIe 5.0? Jako pro grafiky je to asi fuk, ale co ultra rychle PCIe 5.0 SSD?

A mi máme ňáké ultra rychlé SSD do 4.0? Těch pár co se oběvilo maj tak akorát lepší sekvenční čtení, jinak vše ostatní je limitováno jinde než prostupností sběrnice.

Já bych si z toho moc hlavu nedělal i kdyby to byla pravda. Intel sice přinese 5.0 do x86 jako první, ale podle specifikace to má Alder lake jen 16x NB slot z CPU GEN5. Ty 4 linky co jdou do primárního M2 slotu jsou 4.0 a southbridge je dokonce stále jen 3.0 a to celej, tzn zastaralej i oproti "staré" x570.

Zajímavé bude 5.0 u nové server a později snad i HEDT platformy, Intelu jde o toho rozhraní hlavně v kombinaci se Sapphire Rapids platformou a CXL standardem. Tam i kdyby po stránce CPU způstali pozadu (SR pravděpodobně stále bude mít méně jader než má AMD teď) tak po stráce platformy budou o krok napřed a platforma je v tomhle segmentu klíčová.

Upgrade lze udělat v průběhu životnosti platformy, jako u AM4. Původní leaky právě PCIe neudavaly a spis se věřilo, že AMD zůstane na tehdy "nove" v4. Takže se to potvrdilo.

// počet pinů podobný Alder Lake. Nárůst o 30% a konečně LGA i v desktopu

Ono s tou vleikostí a piny na CPU už by to asi jinak nešlo řešit...By musely být jinak děsně titěrné. A tak je LGA. Jenže logicky vzato, to zase zdraží o něco desky

Tak buďto budou titěrné na CPU nebo titěrné na desce. Já preferuji na CPU mnohem jednodušeji se to "fixuje". Alternativa je fyzicky větší socket. I Intel zvětšuje socket, samo sebou stupidně na něco komplet nekompatibilního, mohli bejt rozumný a udělat to tak aby se daly použít třeba chladiče kompatibilní s LGA1366 ale ne prosím, bude novej komplet nekompatibilní bazmek.

Ja myslim, ze hustota pinu u PGA a LGA je dost podobna - napriklad AM4 a LGA 1200. Takze by nebyl problem udelat PGA socket s vice piny (treba AM4 s vyplnenym prostredkem by melo 1500 pinu). Jestli je lepsi to nebo ono, tezko rict. Mozna u PGA muzou byt problemy s vyssimi frekvencemi pro DDR5 (nejake parazitni kapacity v socketu)? Ale to fakt strilim od boku.

Jinak nejvetsi nedostatek vsech modernich PGA socketu je to, ze se da s trochou snahy vytrhnout CPU ze zavrene patice pri sundavani chladice. Nebyl by problem mit ramecek kolem CPU s tesnym vyrezem na IHS a ten by ho podrzel... ale nikdo to nikdy neudelal.

LGA Je PAIN a všichni to ví.



btw:

DOC_ZENITH píše:A mi máme ňáké ultra rychlé SSD do 4.0? Těch pár co se oběvilo maj tak akorát lepší sekvenční čtení, jinak vše ostatní je limitováno jinde než prostupností sběrnice.

Já bych si z toho moc hlavu nedělal i kdyby to byla pravda. Intel sice přinese 5.0 do x86 jako první, ale podle specifikace to má Alder lake jen 16x NB slot z CPU GEN5. Ty 4 linky co jdou do primárního M2 slotu jsou 4.0 a southbridge je dokonce stále jen 3.0 a to celej, tzn zastaralej i oproti "staré" x570.

Zajímavé bude 5.0 u nové server a později snad i HEDT platformy, Intelu jde o toho rozhraní hlavně v kombinaci se Sapphire Rapids platformou a CXL standardem. Tam i kdyby po stránce CPU způstali pozadu (SR pravděpodobně stále bude mít méně jader než má AMD teď) tak po stráce platformy budou o krok napřed a platforma je v tomhle segmentu klíčová.

mě by neštvala ta přenosová rychlost ale němá mít PCI-Ex v 5.0 umět mit skrz slot 300W nativně? To mě zajima více.

čim méně Kablu tim lépe.

O tom jsem neslyšel a nepřijde mi to logické. Přes ten samej fyzickej slot těžko, nejsou tam na tak hodně volné vodiče. Leda že by třeba prodloužili slot (hlavně vepředu protože délka dozadu se mění dle toho kolik má slot linek) a tam přidali extra konektivitu, něco jako AGP PRO, nebo jak to řeší Apple u mac PRO. Nic takového bych ale nečekal protože by to kazilo zpětnou kompatibilitu a ta je u PCI-E klíčová.

Změny fyzického formátu se dle mého názoru dočkáme až v moment kdy dojde k odchodu z mědi k optice, to přinese změny slotů i napájení.

Já teda moc příznivce napájení přes desku nejsem. Intelu by se to určitě líbilo s jejich tlačenim toho ATX12 standardu, ale v praxi to zavbání průserem. Třeba by se standardizovalo že GPU má max TDP250W a bylo by to, no a pak ti přijde takovej Ampere a některý desky začnou hořet.

Ještě přetlumočím info z Twitteru, které už nedohledám.
Zen4 má disponovat DDR5, podporou i AVX512. Top modely budou mít 16C a klasický SMT (32 vláken), pro grafiku PCIe 4.0 linky, čipset série 600, USB 4.0 a údajně slušný výkonostní boost oproti Zen3.

V posledních dnech se vyrojila spusta spekulaci a naznaku ohledně AMD CPU/GPU.

Prvním z nich je tzv. shortcake (vrstvený dort) který je zmiňován s CDNA2/GPU (Bondrewd, ExeutableFix apod.)

Další ze spekulací je 2.5/3D stacking pro CPUs - a dneska přišlo tohle od Patrika


https://twitter.com/patrickschur_/statu ... 7590236161