PCTuning fórum

flanker píše: ↑čtv 18. srp 2022, 11:25 To bude v defaultu asi zamklé na 254W. Samozřejmě, v kratším tetsu se výsledke nepozná, ale třeba v nějaké scéně ve V-ray či Blender co trvá už pár minut, tam ano...Problém to bdue každopádně uchladit pak i s 360mm AIO.
Ze zkušenosti vím, že nějaký Cinebench R20/R23 jeden průběh jsem schopen s 360 AIO uchladit na CPU package kolem 380W, ale dlouhodobě bez šance , tam bude realita tak 280W jako strop...

Přesně tak z momentálním výběrem AIO pro tyto CPU jsou možnost s lehčí rezervou 3x140 větráky na 420mm radiátoru. Není jich moc na výběr a dost skříní je ani nepojme. AIO 360tky maji TDP do 260W a už by to chtělo náké novinky od dalších výrobců s lepším výkonem. Třeba radiátor z mnědi a ne hliník. Alphacool má třeba měděné. AIO budou muset projít taky pořádným upgradem.

flanker píše: ↑čtv 18. srp 2022, 16:06 Core i9-13900KF OC

1.38V chlazeno vodník 5500 MHz allcore + 4300MHz E-core


Cinebench R23 šel projet ještě o 100 MHz dál (5600 MHz) při výsledku 40 255 bodů (a 380W CPU package)

S chilled water pak šel až na 5800 MHz P-cores a 4700 MHz E-cores při napětí 1.55V a výsledek 42 790 bodů


CPU-Z s chilled až po 6100 MHz allcore test a nebo 6200 single core test CPUZ



PS:výsledek na 5600 MHz je více, než má Threadripper 3960X 24-core na 4575 MHz = 40 477bodů (chlazen highend vodníkem)
PS2: vodou chlazený i9-12900KS na 5500 MHz má výsledek cca 31 500 bodů, s chilled jsem našel, že jej lze dostat na 5600 MHz

To je mazec
Už chápem konkurenciu prečo posunula vydanie...
Bude to veľmi veľmi zaujímavé ešte viac zaujímavejšie ako minulý rok keďže konkurencia vydáva novú microarchitektúru veľkých jadier na 5nm.

Uff, to nejenže sežere všechnu trávu i s míchačkou, ale plocha 257mm2? Zdá se tedy, že i poslední údajná výhoda těch mizerných Atomů, aka úspora křemíku a místa, padla. Aby nakonec jedno Zen4 jádro nebylo menší, než ten Atom

Ve zpetnem zrcatku uz jedou na psychotropnich latkach.

Raptor Lake na 250 wattech nekončí, podporuje 350W Extreme Performance Mode

https://diit.cz/clanek/raptor-lake-na-2 ... mance-mode

Procesor, ktory nicim neuchladis, no nekup to

fobos píše: ↑pát 19. srp 2022, 08:19 Procesor, ktory nicim neuchladis, no nekup to

pro některé důvod k oslavám co na tom, že to nepujde dlouhodobě uchladit a bude to throttlovat jako prase, hlavně že nám to v nějakém benchmarku hodí hezké čísílka

Tralalák píše: ↑čtv 18. srp 2022, 18:27 ...
To je mazec
Už chápem konkurenciu prečo posunula vydanie...
Bude to veľmi veľmi zaujímavé ešte viac zaujímavejšie ako minulý rok keďže konkurencia vydáva novú microarchitektúru veľkých jadier na 5nm.

Mohl bys aspoň vysvětlit tu tvou onomastiku nad E-Core, když to žádná malá jádra nejsou? Srovnáním backendu (ALU) jsou vpodstatě ekvivalentní Zenu3. Opravdu by bylo záhodno místo emocí i zapojit občas rozum a přestat žrát Intelovo PR. Jediné, co je brutálně velké oproti ostatním, je P-Core, ale výkon tomu moc neodpovídá, asi jsou teoretické možnosti jádra bržděny nějakými jinými bottlenecky, když jsou v ST jen o málo lepší než Zen3.

Keď poznáte microarchitektúry Intelu tak odpoveď Vám musí byť jasná leda, že sa tvárite, že nie...


zdroj: https://www.servethehome.com/new-intel- ... -day-2018/

Netuším, co toto má dokázat? Intel si může říkat, co chce, přesto Gracemont oproti Zen3 na dle Intelu porovnatelných TSMC7 vs Intel10/7 je jen o málo menší, ale má výrazně horší výkon/watt. To, že P-Core je jedna a E-Core jiná rodina architektury, nechápu, co má změnit. Důležité jsou vlastnosti a ty jsou u Gracemontu naprosto mizerné i ve srovnání s domovským P-Core. Jediné v čem oproti P-Core vyniká, ale už ne oproti Zen3, je množství spotřebovaného křemíku. Tedy pořád nerozumím tomu Vašemu trollení a oslavám na všech serverech. To je stejné jako oslavovat Bulldozer.

Tralalák píše: ↑čtv 18. srp 2022, 18:27 To je mazec
Už chápem konkurenciu prečo posunula vydanie...
Bude to veľmi veľmi zaujímavé ešte viac zaujímavejšie ako minulý rok keďže konkurencia vydáva novú microarchitektúru veľkých jadier na 5nm.

Jj, je to mazec, doporucuju si vzit prasky a mokry hadr na hlavu. Nikdo normalni to na 350W nebude provozovat, teda vlastne jo, mozna Trollolak.

Já to svým způsobem chápu, je to PR, bitva o prvenství. A tak se ženou frekvence, počty jader eventuálně a to dělá své...

Každopádně, 24-core tady nějaký čas zůstane, minimálně Meteor nepočítá s více jádry. Intelku by trochu pomohl zmenšený výrobní proces a nebo nehnat ty frekvence skoro na krev jen za cílem ukrást vítězství AMDčku (stačilo by nechat takty podobné jako měl Alder Lake, nižší VID a ono by se to mohlo vejít spotřeboui na těch 255W například a přesto by to ztratilo proti současnosti jen třeba 5-10% výkonu a uspořilo 100W)

flanker píše: ↑pát 19. srp 2022, 12:23 Já to svým způsobem chápu, je to PR, bitva o prvenství. A tak se ženou frekvence, počty jader eventuálně a to dělá své...

Každopádně, 24-core tady nějaký čas zůstane, minimálně Meteor nepočítá s více jádry. Intelku by trochu pomohl zmenšený výrobní proces a nebo nehnat ty frekvence skoro na krev jen za cílem ukrást vítězství AMDčku (stačilo by nechat takty podobné jako měl Alder Lake, nižší VID a ono by se to mohlo vejít spotřeboui na těch 255W například a přesto by to ztratilo proti současnosti jen třeba 5-10% výkonu a uspořilo 100W)

ony kdyby ty procesory nebyly Intelem šponované na krev, jak velká, tak malá jádra a běhalo to např.: velká jádra max. 4,8 – 4,9GHz boost a ty "E-jadrá" +- 3Ghz, tak by i ta spotřeba byla skoro poloviční, jenže to by pak ve srovnání se skoro 2 roky starým Zen3 nevypadlo pro Intel vůbec dobře

A Raptor Lake , to žene do ještě větších absurdit. Namísto pokroku a vývoje x86, tu máme v podstatě továrně přetaktované čipy s brutální spotřebou, že se to nedá normálně uchladit a velmi pravděpodobně to bude trpět throttlingem, to už nevadí. Hlavně že nám vychází pěkné scóre v Geekbench

Na throttling to nebude "trpět", throttling bude "vlastnost". Prostě to bude mít Tcasemax 105-110 jak to bejvá a prostě se bude počítat s tim že na loadu co to nevytopí nad tuto hranici to bude boostovat a škvařit klidně 5,5Ghz a když tam přijde něco to vytopí tak si to prostě zathrotlí. Renderuješ? Tak 5,2. AVX? Klidně pod 5. To konstantní přehřejvání a throttling bude defakto fungovat jako limiter. Intel si to bohužel už odzkoušel u mnoha mobilních čipů v minulost a tento princip tedy půjde aplikovat i zde, jen s 10x takovou spotřebou.

AMD se může vydat úplně tou samou cestou, co už, horší kousky 5800X tak už fungovaly, akorát ten fakt že maj lepší proces a efektivnější architekturu bude znamenat že prostě budou mít menší odběrt celkově, ale hnát to na krev tak že limitem bude interní teplota čipu bez ohledu na externí chlazení protože to teplo "už prostě nejde rychleji přenést", z toho se bohužel easy může stát praxe.

Já bych Intelu přál aby to podělali. Prostě to přehali a ty krámy kde se pouští 1,5v do 10nm čipu začaly degradovat a bejt unstable na defaultu ještě v záruce a pořádně je to praštilo přes kapsu. Asi to budou potřebovat když je nic jiného neprobralo. Jejich pád na serverovém trhu co bude v následujících letech jen zrychlovat už tak bude bolet a dle mého názoru mu nic nemůže zabránit.

Zjednodusene, je tu zpatky Prescott. Historie se opakuje, zere to , topi to , je to hnany na max frekvence a nejde to uchladit. Ted jeste se modlit aby po tomhle nesmyslu prisel Conroe.

Prescotem bych to nenazval zas, alespon IPC to má luxusní...Jen ta spotřeba no...

Spíš to přichází pozdě. Kdyby se ty nové procesy a arch po Skylake na dlouhé roky nezasekly, tak by to vypadalo jinak a Intel by neměl důvod dělat tovární OC mimo top model.

V tych recenziach to vzdy vyzera tak super, ked maju dobre kusky ... Ja som mal 5x 12900K/KF/KS a vsetky boli odpad, podpriemerne kusky so zlym OC.

Clovek dostane zly kus a skonci na 5,3ghz allcore ako pri 12900K potom by nasralo.

Tss má 12700K dávala max 5Ghz allcore, pak zdeagradovala (na nízké voltáži jako obvykle já jsem jí fakt netůroval) a teď jí nechávám stock tzn 4,7-4,9dle turba a naopak jsem udělal undervolt. Mam prostě kus co má frekvenční rezervu nula, ono Aldery byly hodně binovaný, do těch I9 fakt šlo jen to co tam mohli dát, většina těch jader ty takty nedávala a zde to bude to samé. Pro tuhle architekturu je mnohem přirozenější to jak běhalj locklý I5tky, tzn něco kolem 4,2-4,6Ghz, k tomu dát cca 1-1,1v a volé turbo do dejme tomu 160W a nikdo by se nezlobil. U Raptora by to vše bylo tak + 200-300Mhz vejš při stejném TDP, a firmy na hledání golden kusů pro overclockery by nemusely zavřít krám.

Jsem zvědavej jestli Intel nechá povolené OC non-K modelů u desek s clockgeny. Současné I5tky totiž maj po OC stejnej herní výkon jak ta nejdražší I9 což se jim logicky nebude líbit.

mr.qeg píše: ↑pát 19. srp 2022, 11:35 Netuším, co toto má dokázat? Intel si může říkat, co chce, přesto Gracemont oproti Zen3 na dle Intelu porovnatelných TSMC7 vs Intel10/7 je jen o málo menší, ale má výrazně horší výkon/watt. To, že P-Core je jedna a E-Core jiná rodina architektury, nechápu, co má změnit. Důležité jsou vlastnosti a ty jsou u Gracemontu naprosto mizerné i ve srovnání s domovským P-Core. Jediné v čem oproti P-Core vyniká, ale už ne oproti Zen3, je množství spotřebovaného křemíku. Tedy pořád nerozumím tomu Vašemu trollení a oslavám na všech serverech. To je stejné jako oslavovat Bulldozer.

Ale ja za to nemôžem, že čítanie s porozumením robí niekomu problém tak som to apsoň skúsil s obrázkom roadmapy z Architecture Day 2018, ale ja naozaj nemôžem, že príjemcovi to nie je zrejmá príčinná súvisloť (alebo sa tak len tvári) a ide si stále svoje s porovnávaním s konkurenčnou microarchitektúrou veľkých jadier a ešte k tomu na úplne inej litografii...

K Bulldozeru len toľko, že "Test: AMD FX-8150 aneb kterak se může jít Bulldozer zahrabat" som WIFT-tovi štipkou priložil ruku k dielu porovnávaním IPC s malými jadrami v tejto dodnes nezabudnuteľnej recenzii diit.cz.
zdroj: https://diit.cz/clanek/test-amd-fx-8150 ... 8998/37241

//EDIT Baneshee

Na 99%, až třeba na AVX, by i9-13900K měl výkonostně porazit Ryzen 9 7950X, odhaduju tak o 8-10% v pracovním výkonu. Na druhou stranu, efektivitou na tom bude lépe AMD. Cca 200W vs 300W.

@Yuri.cs Mně nepřijde allcore 5+ GHz vůbec špatný, vem si, že i 16-core teď pojede na 5.2+ GHz na všech jádrech, což je zlepšení o 1250-1300 MHz vůči 5950X. SIngle core navýšení o 800 MHz.
I Intel má vylepšený proces, není to stejný 10nm (Intel7) jako u ALderLaku.