Stránka 2 z 5

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: pon 14. lis 2022, 12:06
od python.p
Podle mě to je kousek tam, kousek tam. Každej v tom řetězci trošku ušetří no a na konci se to sečte a průser je na světě. :)

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: pon 14. lis 2022, 13:15
od Shaquille
Ctu, ze to ojebala nvidia... ze navrh je na *** apod ;)

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: pon 14. lis 2022, 13:57
od satik

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: pon 14. lis 2022, 14:27
od Hladis
Tedy dle tohohle to chce udelat prisnejsi podminky standardu s certifikaci, aby vyrobci konektoru nepousteli uzdu sve fantazii.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: pon 14. lis 2022, 19:28
od Ripper6
Hladis píše: ned 13. lis 2022, 16:32 Pojisteni domacnosti je snad zaklad kohokoliv, kdo neni bezdomovec nebo hazarder.
Pojisteni se nevztahuje, pokud nemas dvere te a te tridy... pokud jsi v najmu, tak nevyplati se ti menit dvere a jeste bys na to musel mit dohodu s majitelem :)
Z toho duvodu, neni divne kdyz se nekdo pta na tu 4090 jake jsou rizika (uz i vzhledem k cene), pripadne zda nejaka znacka je lepsi aby to riziko eliminoval. I v pripade sci-fi, uhrazeni pojistne udalosti by asi byl velkej pruser, kdyz by vyhorelo treba 2 - 5 bytu, jelikoz byse ti pozar rozsiril. Jen kvuli tomu, ze nejaka Nvidia neni schopna vyresit to, aby bylo zbozi na tolik kvalitni a bezpecne. Tohle by mela resit i EU a donutit je, jinak by vyrobce mel plne za to mit zodpovednost a uhradit to. V takovem pripade, bych i ja asi uvazoval, zda to nedat radeji k montazi nejakemu obchodu (CZ, Mironet, AlfaComputer), ktery by meli sestavu mit testovanou (tusim ze se chlubi ze testuji 48h). Potom by to uz bylo zajmave, v pripade problemu.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: pon 14. lis 2022, 19:34
od TomasX
Až 2 ohmy odpor ?
To snad nemůžou myslet vážně, když tam může být až 10 A.
Čekal bych aspoň o řád lepší. :(

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: úte 15. lis 2022, 07:23
od python.p
Nevím k čemu by to bylo dobré. Při testování OK, degradovalo to časem, nazdar.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: úte 15. lis 2022, 08:31
od Natural
python.p píše: pon 14. lis 2022, 12:06 Podle mě to je kousek tam, kousek tam. Každej v tom řetězci trošku ušetří no a na konci se to sečte a průser je na světě. :)
Proto za to vinim nVidii, ti na začátku šetřili místo na PCB :)
Jinak opravdu není nic, co by bránilo dodat těch 600w přes jeden PIN (teď myslím native 12vhpwr). Na zdroji (ten spálený msi) i na gk jsou všechny piny spojené. U 2x8pinu je to 300+ wattů přes jeden PIN. Prostě ten standard měl mít povinně load balancing na GPU straně a/nebo per PIN ochranu. V případě atx3 i na zdroji (ze stejného důvodu).

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: úte 15. lis 2022, 08:37
od jctrnacty
Klasika, kartu naceni na 1600 dolaru a konektor za 5 dolaru ojebou az na kost.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: úte 15. lis 2022, 10:14
od hnizdo
python.p píše: úte 15. lis 2022, 07:23 Nevím k čemu by to bylo dobré. Při testování OK, degradovalo to časem, nazdar.
Při testování je "testování časem" a testování užíváním naprostý základ, včetně přetížení, vysokých teplot atd.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: úte 15. lis 2022, 10:22
od python.p
Ja reagoval na stavbu někde u CZC, či tak podobně. ;)

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: úte 15. lis 2022, 12:21
od hnizdo
jestli máš na mysli že ti zatrhnou reklamaci, tak jako u celku to ani nejde, i kdyby neexistovala tato aféra.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: stř 16. lis 2022, 19:09
od madPav3L
Celkem zajímavé video od Gamers Nexus https://www.youtube.com/watch?v=ig2px7ofKhQ
"The Truth About NVIDIA’s RTX 4090 Adapters: Testing, X-Ray, & 12VHPWR Failures"

EDIT:
Malé shrnutí, dle nich je jedno od jakého výrobce kabel je, každý může selhat.
Možné příčiny, nedostatečné zasunutí kabelu, zbytky cizích předmětů v konektoru ať už kvůli špatné kvalitě výroby nebo častého vytahování a zasouvání kabelu, čímž se vytváří více cizích předmětů v konektoru (ošoupává se povrchová úprava). Dle nich nedostatečné zasunutí kabelu je asi pravděpodobně nejčastější příčina.
Udělali také jeden test, kde 600W šlo jen přes dva napájecí piny, ostatní ustřižené a kabelu to nevadilo, teplota byla nízká.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: stř 16. lis 2022, 19:54
od Hladis
Heh kdyz na to video koukam, tak "nesikovny ruce", lidi si nepohlidali, zda je to poradne zasunuty. Me to tak pripadalo i z nekterych fotek selhani, kde ty konektory nebyly na fotkach zasunuty poradne. Tedy shrnuto, GN vyslo, ze na vine je predevsim nesikovnej user. Proto nikomu, kdo nebyl levej, konektor neselhal a nedokazal to replikovat.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: stř 16. lis 2022, 20:30
od Adam Vágner
Myslím, že takové vysvětlení veřejnost nepřijme. Padl by jeden z hlavních selling pointů nových Radeonů.

Zkuste si napsat do diskuze na diit, že ten konektor měli třeba jenom blbě zastrčený, a že ho nikdo nevyfotil předtím, než to vytáhl. Sežerou vás zaživa. Každý už přece od pohledu ví, že je ten konektor poddimenzovaný, protože je přeci na 600 W strašně mrňavý. :D

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: stř 16. lis 2022, 20:36
od hnizdo
Veřejnost vykoupila 100k karet, další čekají na předobjednávkách :-D

BTW přišel mi kabel 12pin to 3x8pin pro Seasonic

https://www.moddiy.com/products/ATX-3.0 ... Cable.html

Postřehy. Je pozlacenej. Je v konfigu 1:1, tedy každý vodič má na každé straně jeden pin. Zapojena je tedy vždy 1/2 8pinu. Jsou použity dva uzemňovací vodiče.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: stř 16. lis 2022, 20:59
od Hladis
Adam Vágner píše: stř 16. lis 2022, 20:30 a že ho nikdo nevyfotil předtím, než to vytáhl.
Prave ze jsem videl jednu z fotek, kde ho dotycny vyfotil zapojeny ve zdroji, ze ctvrtky nebyl zastrcen. To byl prave pripad, kdy se tavil kabel primo u zdroje a ne redukce, coz uz zacalo byt hodne divny.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: čtv 17. lis 2022, 11:01
od TankGeorge
Vynikající video od Gamers Nexus. Za mě uzavřený případ. TLDR = nedostatečně zasunutý/nedocvaklý konektor.

- Vytahali data od výrobců a reklamace se odhaduje na 1/2000ks +/-
- Za normálních podmínek měl v provozu konektor stejnou teplotu, jak okolní materiály karty okolo 50st. Při pokusu s tavením začala show a při 150+st, kouř a plast začal bublat až okolo 200+st. Karta stále fungovala. Plamen nebyl .) Test ukončili sami.
- Ten test, kdy ustřihali piny a tahali 600W jen přes dva spoje (a vše bylo OK studené), celkem jasně ukazuje, že to poddimenzované není ani náhodou.
- Podle mě zbytečně stáčí pozornost na opotřebení pokovení, špony atp. TJ naprosto nevyhnutelná věc ke které dojde už při prvním zasunutí konektoru. Na stěnách samice, kam jdou piny, jsou ty pupínky, které to mají celé kontaktovat. Logicky jsou dost těsné a sedřou pokovení. Proto jde konektor ztuha zasunout. Při opakovanén zapojování se ofc zhorší kontakt, ale to se bavíme o 10+ cyklech. Stále ale zhoršený kontakt po více cyklech (to už se bavíme o vyšších desítkách) nemusí vést k tavení ani zdaleka.
- Přestože se jim povedlo nasimulovat tavení několika konektorů, tak potřebovali několik pokusů špatně zasunutého konektoru, než k tavení došlo. Většinou vše fungovalo OK nebo prostě nefungovalo vůbec při špatně zasunutém konektoru. Zásadní roli sehrává to, že při špatném zasunutí může být působením cable managementu konektor šikmo = proto se pálí krajní pin.
- Kritzovali (velice civilně) ostatní youtuberské retardy, co vypouštějí senzacechtivé výkřiky bez sebemenších důkazů a výsledků. Lidi pak zbytečně shánějí jiné kabely, řeši nesmyslně dva dodavatele redukcí a v panice denně kontrolují konektor - čímž několikanásobně zvyšují riziko průseru ofc.

Imho jedinou chybu na straně výrobce lze hledat v tom, že plastová zacvakávací západka není dostatečně "blbuvzdorné" řešení a konektor by mohl být vybaven nějakou závlačkou znemožňující povytažení.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: pát 18. lis 2022, 19:48
od Hladis
NVIDIA Responds to Melting Cables, Warranty Concerns, & 12VHPWR Adapter Failures
https://www.youtube.com/watch?v=_QmKYJzJhB4
Stanovisko nV v souhrnu, nebyly spravne zastrceny konektory, jedna se jen o par kusu nekolika nesikovnych BFU. Kazdopadne me prekvapuje, ze tomu uznaji RMA.

Case closed.

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Napsal: pát 18. lis 2022, 21:07
od Adam Vágner
Já bych s tím tak nechvátal, myslím, že se po osvětě časem objeví i nějaké ty správně zastrčené a přesto rozteklé, speciálně u těch kabelů, kde ty piny nejsou napevno zalité v plastu, ale nakrimpované a volně zastrčené v dutince.

Hádám, že speciálně pro ně platí, že se to nesmí moc ohýbat, jinak to člověk z té dutinky vyrve. Kdo ještě nikdy neohnul zobáčky u pinů u diskového molexu a nevylezlo mu to ven, ať hodí kamenem.

Každopádně se asi dá konstatovat, že tohle jako příčina bude výrazně převažovat.