PCTuning fórum

Podľa mňa tie karty sú dobre. To že má trochu menší výkon a vyššiu spotrebu sa dá napraviť cenou Stačí počkať pár týždňov a cena spadne o 50€ a možno aj viac. Všeliek na negatíva GF je nízka cena

No snad nam v CR nespadne kurz koruny a aby nam tu nove karty spis nezdrazily

Jinak nekde na Zelandu pry uz slevnili 4070 na uroven 7800XT...

Si matně vybavuju, že se u RTX 4060 Ti vs RTX 3060 Ti řešilo, jak nárůst výkonu není ani deset procent, a jak to není žádné zlepšení.

Nevzpomínám si, že by někdo přišel s tím, že se na to přece nedá koukat jako na RTX 4060 Ti, ale musíme se na to dívat jako na RTX 4060, protože RTX 3060 Ti měla GA104, zatímco tohle je AD106, což je v podstatě nástupce RTX 3060, a proti té to má parádní nárůst výkonu.

Celá generace RTX 40 se posuzuje striktně podle modelového značení, příjde RX 7800 XT, a najednou se nemáme dívat na model, ale přece na to, jaký je na tom čip.

To není žádné najednou... nVidia tam dala u 3060Ti 399 dolaru... u 4060Ti dala 399 dolarů .... chapeš to? To že si tam dali menší jádro, to je má jako omlouvat? Oni ušetřili na nákladech, výkon je +/- nula navíc a chtějí za to stejné peníze jako za starší generaci... takže jako WTF?

Oproti tomu ti přijde 7800XT jako špatná karta? To myslíš vážně? Vždť i ikdyž ji porovnáváš vůčí té 6800XT se kterou ji srovnávat nemáš, tak 7800XT předvedl snad vyšší výkon, než RTX4060Ti oproti 3060Ti.

AMD si očividně přečíslovalo modely už při vydání 7900 ... předtím dvě (s GRE tři) nevyšly a teď jo... obě jsou na největším jádře, takže ano.. nástupce 6800XT je 7900XT.

Adam Vagenr: To neni uplne pravda - sam jsem tu nekolikrat psal, ze ty RTX karty maji blby nazev resp. jsou o jedno soupnuty - a stejne tak je soupnuta 7800XT, ktera mela byt maximalne 7800 jako nastupce 6800 - to by asi sluselo nejvic.

Takze ano 7800XT i ta RTX 4060 jsou posunute a proti RTX 3050 resp. Radeonu 6700XT/6800 a take podavaji vyssi vykon.

No jo, jenze RTX 4060 ma oproti 3050 desivou cenu, coz se v pripade 7800XT tak uplne nekona.

Ale jasne, pokud nekdo nutne musi mit RTX, at jde za 500,- do 4060Ti 16GB, ja bych v takovem pripade bral 7800XT.
-> evidentne i nvidia uz posila cenu 4060 dolu, pac je to pitomost + mozna viz ten Zeland posle lehce dolu i RTX 4070

mlrs píše: ↑čtv 7. zář 2023, 11:13 Adam Vagenr: To neni uplne pravda - sam jsem tu nekolikrat psal, ze ty RTX karty maji blby nazev resp. jsou o jedno soupnuty - a stejne tak je soupnuta 7800XT, ktera mela byt maximalne 7800 jako nastupce 6800 - to by asi sluselo nejvic.

Takze ano 7800XT i ta RTX 4060 jsou posunute a proti RTX 3050 resp. Radeonu 6700XT/6800 a take podavaji vyssi vykon.

No jo, jenze RTX 4060 ma oproti 3050 desivou cenu, coz se v pripade 7800XT tak uplne nekona.

Ale jasne, pokud nekdo nutne musi mit RTX, at jde za 500,- do 4060Ti 16GB, ja bych v takovem pripade bral 7800XT.
-> evidentne i nvidia uz posila cenu 4060 dolu, pac je to pitomost + mozna viz ten Zeland posle lehce dolu i RTX 4070

ale ty karty nejsou nijak šoupnuté, je to prostřední konfigurace čipu NAVI32, která ma daný počet SP a prostě víc z toho nevytřískáš, jedině bys musel použít NAVI 31 čip jako GRE verze. Ty čipy prostě jen zkrátka nemají výkon na jaký byly vyprojektované a je jedno čím to je (bug/frekvence/čiplety). Alespoň mají dobře nastavené ceny, když už nic.

FabledWarrior píše: ↑čtv 7. zář 2023, 11:10Oproti tomu ti přijde 7800XT jako špatná karta? To myslíš vážně? Vždť i ikdyž ji porovnáváš vůčí té 6800XT se kterou ji srovnávat nemáš

Je to špatná karta a SCAM na zákazníky, kteří nestudují detailně benchmarky!

Mělo se to jmenovat 7700XT! Tohle ale není poprvé, co tohle tato podvodná firma předvedla... pamatujete si na HD5870 vs. 6870?

Tady na PCTforu a pod víme jak se věci mají, ale BFU? BFU ji právě bude porovnávat s 6800XT a myslet si, že kupuje něco lepšího.
Prostě AMD se názvem z toho snaží udělat lepší kartu, než jaká ve skutečnosti to je.

Hele je fakt že 7800XT je zajímavá pro upgrady ruzně starých karet v počítačích nebo stavba nového PC třeba na AM5 platformně.
CPU AM5 - 7XXX, 32GB DDR5 6000MHz RAM, Deska 650E/670E, 2TR NVMe disk, 850W zdroj. Jako fakt hezkej základ na hry za rozumnej peníz.

mlrs píše: ↑čtv 7. zář 2023, 11:13 Adam Vagenr: To neni uplne pravda - sam jsem tu nekolikrat psal, ze ty RTX karty maji blby nazev resp. jsou o jedno soupnuty - a stejne tak je soupnuta 7800XT, ktera mela byt maximalne 7800 jako nastupce 6800 - to by asi sluselo nejvic.

To já zase říkal, že mají RTX blbě šoupnutý název o jedno, ale na druhou stranu...

Představte si, že by se RTX 4080 jmenovala RTX 4080 Ti, a RTX 4070 Ti dostala název RTX 4080. To by byly panečku jiné recenze. Žádné zdražování, vyšší výkon, o 4 GB nebo 2 GB paměti víc, a ještě nižší spotřeba, prostě luxusní karty, velký pokrok.

Takhle všichni držkují, jak to strašně podražilo proti minulé generaci. Ale oni by držkovali stejně, pro změnu kvůli tomu, jak je Nvidia okrádá tím, že menší čipy značí jako vyšší modely a prodává to dráž, že jo.

Ale já stejně nějak nerozumím tomu, v čem vám základní Radeon za čtrnáct tisíc přijde nějak zvlášť výhodný proti Asusí RTX 4070 Dual za 15700 kaček? Nebo to Nitro+ za 15200?

Já vím, že to bude zajímavé, až cena RTX 4070 zůstane a ceny RX 7800 XT spadnou o dva litry dolů, ale za stávající situace? Pětikilo navíc na +14 % v ray tracingu, DLSS 2.x a DLSS 3 a reflex a příkon o nějakých 80 W níž vám přijde jako moc? Nebo vás spasí těch pět procent navíc v čisté rasterizaci? Ani u té paměti to nejsou čisté 4 GB navíc, dokud budou Radeony paměť žrát víc než GeForce.

BTW, v noci jsem to měl napíchnuté na Asusím 1440p@240Hz OLEDu a v idle měl ten Gigabyte opět nějakých 81 W, dost jsem se zhrozil, když jsem to viděl. A nebyl jsem to schopný stáhnout níž, ani když jsem tam nacpal 60 Hz. Nevím, jak druhý BIOS, a už to nezkusím, protože šel pryč. Na 4K@120–144 Hz to šlo na nějakých 31 W.

Adam Vágner píše: ↑čtv 7. zář 2023, 11:47 Ale já stejně nějak nerozumím tomu, v čem vám základní Radeon za čtrnáct tisíc přijde nějak zvlášť výhodný proti Asusí RTX 4070 Dual za 15700 kaček? Nebo to Nitro+ za 15200?

Já vím, že to bude zajímavé, až cena RTX 4070 zůstane a ceny RX 7800 XT spadnou o dva litry dolů, ale za stávající situace? Pětikilo navíc na +14 % v ray tracingu, DLSS 2.x a DLSS 3 a reflex a příkon o nějakých 80 W níž vám přijde jako moc? Nebo vás spasí těch pět procent navíc v čisté rasterizaci? Ani u té paměti to nejsou čisté 4 GB navíc, dokud budou Radeony paměť žrát víc než GeForce.

Odkedy zere Radeon viac vram ako NV? Ked som videl readings aku spotrebu vram ma kamarat s 3060 12GB v BF2042 a TLOU1, bolo to identicke ako v mojom pripade s RX6700 XT.

Pouzitelna RTX 4070 (ne Gainward Ghost) stoji cca. 630E. RX 7800 XT Pulse sa da kupit za 552E na Alze + sa da aspon za 40E predat bundle so Starfieldom (v pripade NV bundle ten OW2 bundle nie ja az tak predajny). Rozdiel pri sucasnych cenach sa moze vysplhat az na 120E. Clovek sice dostane horsi RT vykon a vyssiu spotrebu, ale okrem usetrenych 50-120E dostane sirsiu zbernicu a vyssiu VRAM (co sa v hrach do buducnosti na 1440p monitor zide) a ako bonus aj vyssi raster vykon.

Osobne by som asi siel do RTX 4070 kvoli superiornemu DLSS a RT vykonu v Cyberpunku 2077, ale uplne rozumiem preco by niekto uprednostnil 7800XT. Okrem toho, RT vykon RDNA 3 v UE5 hrach kde sa vyuziva HW akcelerovany Lumen, je dost dobry - co vlastne AMD spominalo aj pri predstaveni 7900XTX pred rokom. Napr. Fortnite alebo Immortals of Aveum kde je HW akcelerovany RT Lumen, 7800XT ma identicky RT vykon ako RTX 4070.

edit: co sa tyka VRAM spotreby, akurat na YT vidim video kde CP2077 bez RT zere na RTX 4070 len 6GB, zatial co uz 7800XT az 8GB. Berem spät a davam ti za pravdu, aj ked sa to asi netyka vsetkych hier.

Ache píše: ↑čtv 7. zář 2023, 11:32

FabledWarrior píše: ↑čtv 7. zář 2023, 11:10Oproti tomu ti přijde 7800XT jako špatná karta? To myslíš vážně? Vždť i ikdyž ji porovnáváš vůčí té 6800XT se kterou ji srovnávat nemáš

Je to špatná karta a SCAM na zákazníky, kteří nestudují detailně benchmarky!

Mělo se to jmenovat 7700XT! Tohle ale není poprvé, co tohle tato podvodná firma předvedla... pamatujete si na HD5870 vs. 6870?

Tady na PCTforu a pod víme jak se věci mají, ale BFU? BFU ji právě bude porovnávat s 6800XT a myslet si, že kupuje něco lepšího.
Prostě AMD se názvem z toho snaží udělat lepší kartu, než jaká ve skutečnosti to je.

Žádný SCAM to není! SCAM by to byl v případě, že by tomu AMD dalo cenovku 599 dolarů a tvářilo se, že to je opravdu nástupce 6800XT. Jenže ono tomu dalo cenovku 6700XT a i tomu dalo jádro odpovídající mainstreamu. Co je na tom SCAM? Že se nedokážeš přenést přes to, že si AMD může změnit název jak se mu zachce? Jsou to jeho produkty a ne tvé a když se ti nelíbí, je to tvůj problém, ale žádného SCAMu se AMD nedopustilo. To už se OPĚT dopustila většího SCAMU nVidia, když vydá 4060Ti s výkonem 3060Ti za stejnou cenu. Nebo když se pokoušela vydat tu RTX4080 12GB že? To je SCAM!

Adam Vágner píše: ↑čtv 7. zář 2023, 11:47

mlrs píše: ↑čtv 7. zář 2023, 11:13 Adam Vagenr: To neni uplne pravda - sam jsem tu nekolikrat psal, ze ty RTX karty maji blby nazev resp. jsou o jedno soupnuty - a stejne tak je soupnuta 7800XT, ktera mela byt maximalne 7800 jako nastupce 6800 - to by asi sluselo nejvic.

T
Ale já stejně nějak nerozumím tomu, v čem vám základní Radeon za čtrnáct tisíc přijde nějak zvlášť výhodný proti Asusí RTX 4070 Dual za 15700 kaček? Nebo to Nitro+ za 15200?

Adame, tady nikdo netvrdí, že to je nějaká super pecka. Jenže to ani není zdaleka takový odpad, jak ho prezentuješ. Je to normální rozumná karta, se slušným mezigeneračním navýšením výkonu, za "solidní cenu" v mainstreamu. A ano.. časem půjde zase její cena níž jako vždycky... Co je na tom špatného? Stejně tak se nikdo nehádá o tom, že by byla špatná 4070tka... Jenže ty vykreslíš 4070tku ja úplně super duper must have produkt a proti tomu u 7800XT v podstatě řekneš, že to stojí zaho*no a proč by si to měl někdo kupovat...

Já jsem nenapsal, že je to odpad. Mně to jenom nepřijde jako nějak zvlášť zajímavá novinka. S trhem to nedělá naprosto nic, a naprosto nic by se nestalo, kdyby se místo toho dál prodávala RX 6800 XT.

Já se ale ptám, proč bych měl sáhnout po Nitro+ za 15200, když můžu mít za 15700 Dual RTX 4070? Co nabídne navíc GeForce, je celkem jasné, co nabídne navíc ten Radeon? To je zase další dojička na lidi, co chtějí Radeon, aby to za dva měsíce zlevnili tak, aby ta karta dávala smysl.

Ad VRAM – Radeony žerou víc. Nevím proč, ale žerou. S nastavením, které je na GeForce v pohodě, už bývají na Radeonech framedroppy, mrkněte na graf:
Far Cry 6, Ultra + DXR on, scaling 1,4× na https://pctuning.cz/article/test-gigaby ... cle-header

Tam jsem ten scaling nastavoval tak, aby to bylo s malou rezervou na 16GB karty s tím, že se tam ukáže přednost 16 GB karet. Jenomže jsem ten scaling factor zkoušel na GeForce, a až posléze jsem zjistil, že kde jsou 16GB Nvidie v pohodě, tam se 16GB Radeony těžce sekají.

A něco podobného je vidět i o graf výš ve 4K při srovnání 8GB GeForce proti 8GB Radeonům. Možná nějaká komprese paměti, možná lepší správa paměti u GeForce, ale zaberou míň.

Preco ale porovnavat top model 7800XT (Nitro+) s base modelom Asus Dual pri 4070? Keby chcem co najlepsi pomer cena/vykon, tak by som porovnaval skor Sapphire Pulse 7800XT proti Asus Dual 4070 (kde su tieto modely ekvivalentne = akustikou aj dobrymi teplotami).

Oxygen_pls píše: ↑čtv 7. zář 2023, 12:41 Preco ale porovnavat top model 7800XT (Nitro+) s base modelom Asus Dual pri 4070? Keby chcem co najlepsi pomer cena/vykon, tak by som porovnaval skor Sapphire Pulse 7800XT proti Asus Dual 4070 (kde su tieto modely ekvivalentne = akustikou aj dobrymi teplotami).

Protože ta Dualka má lepší provozní vlastnosti než to Nitro+. Jediné, co tomu chybí, jsou barevné LEDky. Pulse vedle toho může sedět a šoupat nohama.

Ktore provozne vlastnosti? Spotreba? To ano, ale tak to predsa plati plosne pre vsetky 4070, ze ta karta proste v hrach zere aj o 100W menej ako 7800XT. Pri teplotach a akustike fanov, je uz aj MSRP Pulska extremne ticha a s teplotami pod 63C.

Oxygen_pls píše: ↑čtv 7. zář 2023, 12:44 Ktore provozne vlastnosti? Spotreba? To ano, ale tak to predsa plati plosne pre vsetky 4070, ze ta karta proste v hrach zere aj o 100W menej ako 7800XT. Pri teplotach a akustike fanov, je uz aj MSRP Pulska extremne ticha a s teplotami pod 63C.

Spotřeba a hlučnost. A v případě Pulse speciálně hlučnost. Dualka jede v quiet mode na 1100–1200 ot./min, a má přece jen příjemnější zvukový projev než ty lámané lopatky u Sapphire, navíc má o větrák míň (proti nitru).

Pulsky zvyknu byt tie najtichsie GPU v testoch. Neviem ako je to pri 7800XT, ale v recenzovanych 7700XT Pulse su to extremne tiche kusky - Techpowerup pri 7700XT Pulse uvadza v loade 26,3 dBA.

7700XT Pulse (Tweaktown): " In a stress test, the card topped out at only 61 degrees, with a hot spot of 80. And this is with a very generous and quiet fan curve - a 23% speed or 919 RPMs, which is barely audible."

Oxygen_pls píše: ↑čtv 7. zář 2023, 12:50 Pulsky zvyknu byt tie najtichsie GPU v testoch. Neviem ako je to pri 7800XT, ale v recenzovanych 7700XT Pulse su to extremne tiche kusky - Techpowerup pri 7700XT Pulse uvadza v loade 26,3 dBA.

7700XT Pulse (Tweaktown): " In a stress test, the card topped out at only 61 degrees, with a hot spot of 80. And this is with a very generous and quiet fan curve - a 23% speed or 919 RPMs, which is barely audible."

Mno, jenže se bavíme o RX 7800 XT. Stejný chladič a vyšší spotřeba. V quiet mode i ten TPU naměřil u té dualky o 1,1 dBA míň, a to je proti RX 7700 XT, nikoliv RX 7800 XT. A otázka je, co to dělá v reálné zátěži s tou speciální regulací, kterou používá AMD (i když u Sapphire se ty větráky chovávají slušněji než u jiných karet).

Pulse RX 7700 XT mi před hodinou dorazila, takže už brzo uvidím. Z toho TPU nevypadá vůbec špatně, jenom kdyby AMD tak nepoprasilo tu cenu proti 7800 XT.

Nj, treba pockat na recenzie Pulse 7800XT. Kazdopadne, pred tyzdnom mala Alza gaming zlavy a dala sa tam RTX 4070 Phoenix od Gainwardu kupit za 585E. To je uz prakticky cena 1:1 s lepsou 7800XT. V tom pripade by som asi velmi nerozmyslal.