PCTuning fórum

me s*** jak jde vsecko do mainstreamu, nektere zanry pomalu ale jiste vymiraj a to hlavne RPG. Nelpim na enginu z BG, rozhodujici je pro me hratelnost, z tohohle zanru vidim jako nadeji TES IV, ty jeho screenshoty jsem malem poslintal , jsem zvedav jak dopadne hratelnost , dale me zajima vyvoj NwN2, protoze prvni dil byl dokonaly priklad mainstreamoveho RPG (i tak jsem ho dohral i s datadiskama )

dalsi vec, ochrany disku... (vim ze se tu pohybuju na dost tenkym lede, proto jen kratce) proste a jednoduse paranoia vyrobcu je dostatecna na to, aby zneprijemnila zivot legalnim uzivatelum, ten nelegalni tam proste lupne nocd crack a je v pohode, mesic prace programatoru aby lip svou hru zabezpecili zabere crackerovi deset minut navic. dnes se uz pomerne casto setkavam se zajimavou reakci legalnich useru a to ze crackuji i svou legalni hru, jen proto aby meli klid... v tomhle se mi zalibil treba UT2004, ten proste od urcite verze disk nepotrebuje a nekontroluje a uzivatele jsou spokojeni (na druhou stranu jsou spokojeni "obe" skupiny)

delka hry se take jen zkracuje a zkracuje, nejaka slozitost nehrozi. Vede kratka doba hry a co nejvyssi jednoduchost, takze EA

RTS jsou vsecky na jedno brdo at je to AoE, AoM, C&C, Warcraft3 nebo Duna2 Herni system: Postav zakladnu, vyrob haldu jednotek, posli to nekam rubat, vyrob dalsi haldu, posli to nekam rubat... vse stejne jen se postavicky jinak jmenujou. Trochu se to snazil naborit Perimeter, na jeho "ulitlej" system si sice clovek musel dlouze zvykat ale pak byl o to vic spokojenej, ze se to hraje jinak.

Dale ve snaze o nejrychlejsi vydani hry se na trhy dostava jakasi betaverze a nasledne hromada patchu. V tomhle exceluje ARPG Sacred, novym patchem opravi 200 chyb, ale 50 jich tam zase nadelaj, nehlede na to ze efektivita jeho enginu je pekne sux. v nejvyssim odzoomovani jede stejne na A64 jako na Duronu, je jedno jestli mate X800 nebo GF2MX, jedete proste 20fps

Ja si milerad poplacu jaky ty hry bejvaly, protoze si je tuatam milerad zaparim, BG, AlphaCentauri, Dungeon Keeper1, apod...

Sentenced píše:Mě osobně v současny době vadí asi jen dve veci:
- neustálé odkládání her
- zkracující se herní doba.

Naprosto souhlasim

Já jsem se situací v herním světě spokojenej, jen mi vadí, když na nejakou "pecku" čekám x měsíců (let) a pak ji sfouknu za 8 hodin, to mi vadí ...

Pro tebe to je zábava na jeden večer. Ale "normální lidi" hrajou déle.

Řekni něco k pár věcem ...

Ad originalita her. Ono nelze donekonečna vymýšlet něco novýho, takže zákonitě časem muselo přijít, že se náměty budou stále více opakovat. Krom toho se atdy většinou vyjadřují lidi, kteří už nějakej ten pátek hrajou, takže je hned tak něco nepřekvapí (mě dneska bere už hodně málo her a zatraceně si vybírám čemu budu věnovat svůj čas). Pro někoho kdo teď s hraním začíná je situace stejná jako když jsme začínali my, teprve objevuje kouzlo her a všechno mu připadá úžasné a originální, protože se s tím nikdy před tím v jiné podobě nesetkal.

S tím souvisí i časté nářky jak byly staré hry skvělé ... neříkám že nebyly, ale nové hry je překonaly, třeba v lepším ovládání (ono hrát takovou Dunu 2 (dohrál jsem jí třikrát) a nějakou novější RTS je zatracenej rozdíl, třeba v ovládání, který bylo u starých RTS prostě nic moc, např. nemožnost označit větší množství jednotek atd ...,v grafice ... (při vší úctě, spousta starších her mi graficky přijde tak trochu už odporná a asi bych je nehrál i když jsou mají určitě perfektní hratenost) a v mnoha dalších věcech.

Předchozí dva odstavce by se daly shrnou asi takhle ... čim déle člověk hraje tim více mu připadají všechny hry stejné a s nostalgií vzpomíná na starší hry u kterých se skvěle bavil, přestože nové hry jsou stejné, jen mu už nemůžou nabídnout nic nového myslím, že lidi co teď s hraním začínají k tomu za pár let taky dojdou, ale s tim nic nenadělame

K ceně her ... podle mě se cena za ty roky skoro vůbec nezměnila, rozhodně neni vyšší než dřív, naopak dost často se dají sehnat nové "pecky už za 999,-, což je proti časům, kdy kažadá hra stála 1499 (1599, ale i třeba 1899) super. Jsou tu různé levné edice s cenou už od 199 atd ... kdo tu hru nemusí mít hned po vydání tak si může klidně počkat až cena spadne na přijatelnou mez, já to často dělám (takhle jsem koupil třeba původní Hiddeny za 500 nebo original war za 199) ... a když už mi nějaká hra za to stojí tak si jí koupim hned za plnou cenu. Ale to je tak jednou, dvakrát za rok ...

grafika her odpovida dobe, bohuzel se vetsina novejsich stara hlavne o graficky kabatek a hratelnost jde do p***. Grafika nerozhoduje, klido budu parit textovku, kdyz bude ta hratelnost stat za to, to ze se ti hnusi Duna2 omlouva jen to ze mas jeji hratelnost "pri vsi ucte". Jinak bych byl nucel osklive nadavat

NoTHX píše:grafika her odpovida dobe, bohuzel se vetsina novejsich stara hlavne o graficky kabatek a hratelnost jde do p***. Grafika nerozhoduje, klido budu parit textovku, kdyz bude ta hratelnost stat za to, to ze se ti hnusi Duna2 omlouva jen to ze mas jeji hratelnost "pri vsi ucte". Jinak bych byl nucel osklive nadavat

No sorry, ale "při vší ucte" k hratelnosti Duny 2 (a že jsem nad ní tenkrat stravil hodne hodin a nad zvukama slintal), tak dneska mi pohled na jeji grafiku zavání SM praktikama a to opravdu neuznavam. Ale každýmu co jeho jest, ja si radeji zahraju její "klon", kterej nejenže vypada mnohem líp, ale je pro me i zabavnejší a to podstatne (o ovládání ane nemluvě).
Dodnes nechapu jak jsem byl schopnej to tenkrat hrat, to ovládani je proste trápení maximální.

Mám zase příklad skvělé hry s neskutečně krátkou herní dobou

Star Wars republic comando ... velice doporučuji Nádherná grafika běhá krásně i na starších grafikách ... pokuď máte domácí kino tak si užijete skutečně zvukových orgií o hudbě ani nemluvim.... no prostě Star Wars jaksepatří škoda jen že je to zábava na jedno odpoledne

BTW ale na to jak se mi první protivník rozprsk po hledí přilby a elektornický stěrač ho střel je vážně skvělý pohled )

BTW: Proč sakra dělaj tak krátké ty hry ????

Digitaldoom píše:
BTW: Proč sakra dělaj tak krátké ty hry ????

protože dnes už málokdo z vydavatelů je ochoten nebo ani prostě ekonomicky nemůže financovat dlouhodobý vývoj hry, jejíž tržní výsledek je značně nejistý..

Všechno je to o podnikatelském úspěchu, o zisku, lepší je pro vydavatele méně rizikový mainstreamový projekt, který se zvládne za půl roku a u kterého je relativní jistota, že si své zákazníky najde, než nějaký olbřímý megaprojekt, který se nemusí finančně nikdy vrátit..

To si dnes může dovolit už jen málokdo...

I vývoj takového Half-Life 2 stál miliony USD, a to mělo Valve vedle Vivendi nemalé finanční injekce i ze strany ATi....

Opravdu netuším, zda se jim vložené peníze do vývoje už vrátily, spíše bych řekl že ne... Valve asi dostalo zaplaceno, ale zde je v plusu Vivendi - toť otázkou..

(tudle jsem někde četl, že Valve snad dělalo jeden level tři měsíce nebo kolik)

pokud o tom ví někdo něco bližšího, tak sem s tou informací ...

Dalším faktorem je vztah nabídky a poprávky.
Lidi dnes obecně už moc nechtějí nějaké hard-core tituly na desítky hodin, ale spíše víkendové pařby, do kterých se rychle dostanou, nemusí nic moc studovat a za víkend je sfouknou... (a dál už se jimi nevážou..)

Tito hráči tvoří valnou většinu zákazníků a mainstream rozhoduje.

Digitaldoom píše:BTW: Proč sakra dělaj tak krátké ty hry ????

Aby se stihlo udelat vice datadisku

Jiri Drak píše:

Digitaldoom píše:BTW: Proč sakra dělaj tak krátké ty hry ????

Aby se stihlo udelat vice datadisku

Jo, to je svatá pravda aneb heslo EA

EA se na žádnou hru nedívá jako na samostatný titul, vždy počítají s dalšími datadisky a poté i pokračováními...

takovou trochu jinou cestou jde on-line hraní, u nás ještě ne zase tak populární, ale co jsme my, že.. proti takové Číně a jejich současném trhu 28.8 milionu hracu (do roku 2009 se předpokládá 55.5 milionu) v 350.000 inetových kavárnách ... a to i přes restriktivní přístup vládní garnitury...

neustale odkladani,nevyladenost a kratka herni doba

Podle mne za par let bude klidne moznzny ze reklama ve hre bude tolik ze se budem muset divat 5min. na reklamni shot pred posl. bossem.

frost.silenec píše:Podle mne za par let bude klidne moznzny ze reklama ve hre bude tolik ze se budem muset divat 5min. na reklamni shot pred posl. bossem.

No, nevím, to je možná až příliš chmurná vize, spíš bych to viděl na jěště větší Product Placement než doposud. Holt zadavatelé reklamy se všimli, že hry jsou více než dobrým médiem pro sdělování cílené reklamy. A ti, co si toho ještě nevšimli, si toho jistě v brzké době všimnou. Už teď začínají takoví externí sponzoři financovat vývoj určitých titulů, kde plácnu - logo nokia - uvidíte při každém třetím úkonu...


by mě třeba zajímalo, jak na tom bude novej Splinter Cell nebo jak na tom je GTA: San Andreas, kterou jsem na PS2 ještě neviděl. To jsou ideální kandidáti pro reklamu na skutečné produkty.

Mozna ze tohle co ted napisu je flame ci dokonce OT tak ale SHADOW posud.


Kdyz sem hral Doom 3 tak sem ve hre (ne v menu pri spusteni ale proste "ve hre") jsem vydel logo ID INTERACTIVE pekne mne to nastvalo, kam ten herni trh spjeje.... a byl jsem este vic nastavnej na D3. Ale kdybych vydel logo VALVe v HL2 tak by mi to nevadilo. Co si myslite o tehle da se rict podvedome/skryte reklamne?

frost.silenec píše: Kdyz sem hral Doom 3 tak sem ve hre (ne v menu pri spusteni ale proste "ve hre") jsem vydel logo ID INTERACTIVE pekne mne to nastvalo, kam ten herni trh spjeje.... a byl jsem este vic nastavnej na D3. Ale kdybych vydel logo VALVe v HL2 tak by mi to nevadilo. Co si myslite o tehle da se rict podvedome/skryte reklamne?

Tak asi myslíš logo ID Software, a to je dnes už uplně normální, že si skromní vývojáři dají své logo do hry, nad tím se člověk spíše pousměje

Ve Vampiru byl na jednom baráku, myslím v Hollywoodu, taky meganápis Troika...

V Sacred je zase někde vidět logo Ascaronu...

Opravdu to není tak výjimečný jev, tady jde spíšo o reklamu na CIZÍ produkty.

A OT to zase není, je to rys vývoje her, větší provázanost s komerční sférou, další taková protivnost, kterou ale někdo naopak shledává za kladnou věc, protože přibližuje hry realitě atp.

shadow píše:

frost.silenec píše:Podle mne za par let bude klidne moznzny ze reklama ve hre bude tolik ze se budem muset divat 5min. na reklamni shot pred posl. bossem.

No, nevím, to je možná až příliš chmurná vize, spíš bych to viděl na jěště větší Product Placement než doposud. Holt zadavatelé reklamy se všimli, že hry jsou více než dobrým médiem pro sdělování cílené reklamy. A ti, co si toho ještě nevšimli, si toho jistě v brzké době všimnou. Už teď začínají takoví externí sponzoři financovat vývoj určitých titulů, kde plácnu - logo nokia - uvidíte při každém třetím úkonu...


by mě třeba zajímalo, jak na tom bude novej Splinter Cell nebo jak na tom je GTA: San Andreas, kterou jsem na PS2 ještě neviděl. To jsou ideální kandidáti pro reklamu na skutečné produkty.

asi OT, ale tak.... GTA SA sem uz na PS2 hral hned druuhej den od uvedeni na PS2 a je to super a hlaven zabavny.. je tam nespocet moznosti, je to rozlehli jako blazen.... kamos to jeste ani nedohral... je tam nekde v pulce nebo mozna min.... proste GTA SA je veliky... podle me....
pokdu chcete neco podrobnej ICQ, sz atd:))) jina kspousty veci o SA se dozvite v recenzi..
KONEC OT

//shadow: tak to teda je OT já jsem GTA zmiňoval jen ve vztahu k reklamě .

mě štve že neni co hrát Nevim čim to je ale dobrý serie jdou na konzole a na PC je sucho. Těšim se na Silent Hntera 3, Battlefild 2

ManchesterUnited píše: asi OT, ale tak.... GTA SA sem uz na PS2 hral hned druuhej den od uvedeni na PS2 a je to super a hlaven zabavny.. je tam nespocet moznosti, je to rozlehli jako blazen.... kamos to jeste ani nedohral... je tam nekde v pulce nebo mozna min.... proste GTA SA je veliky... podle me....
pokdu chcete neco podrobnej ICQ, sz atd:))) jina kspousty veci o SA se dozvite v recenzi..
KONEC OT

//shadow: tak to teda je OT já jsem GTA zmiňoval jen ve vztahu k reklamě .

tak povez jak to v GTA SA vypada s reklamou, podle me je tahle hra pro ni jak delana. co treba billboardy na dalnicich nebo na budovach ??

i kdyz pokud to nebude preplacane, tak by mi to nevadilo, IMHO by alespon zkrachovale vyvojarske firmy meli dost prostredku na dalsi provoz,

škoda, že nejde hlasovat pro více věcí najednou.
Dal jsem EA, bo to jsou prostě velmi silní mainstreamovisti...

Neustálé odkládání her - jo, vadí mi to moc. Stalker je nejočekávanější hra roku 2003ˇ.Měla být původně budgetovka s nápadem bez nějakých pixel shaderů....na starém DX
nedostatek originality. - jo to je fakt. Čím to je???Her je strašně moc a i když někdo udělá nepovedenou budgetovku s nápadem a pak někdo dobrou hru s tím samým nápadem, tak si řeknete - to už tu bylo....
nedodělky a chyby - jo, patche bych přikázal všem společnostem rozesílat zákazníkům na DVD ještě s kupónem na dva herní tituly zdarma, to by je donutilo pořádně testovat hry.....to mi hodně vadí.
Reklama na hry atd.......tomu se bohužel nevyhneme :(bez reklamy se to neprodá i když to může být dobrá volba..bohužel :(osobně mi vadí reklama všude, nejvíc v rádiu.
smysluplný obsah-no.....souvisí s originalitou.Adventura ve 3d těžko bude tak pěkná a chytlavá jako adventura ve 2d...viz roytomilý larry, questy a tak.
Značky star wars - pokud je hra povedená, nejsem proti....
vývojáři - jejich platební podmínky neznám, ale asi jsou lepší než moje
mainstream - yrušit, jsem proti. Radši méně kvalitního než tunu braku.
EA - fuj, nejlepší hokej bylo NHL 93, bez
krátká herní doba - nároky jsou obrovské a tvorba her se prodlužuje, protože možnosti jsou větší a větší - a jestli to tak půjde dál, tak dobré hry prostě nebudou - než tvůrci všechno namodelují, bude další DX, zase nové možnosti a než to předělají tak bude pozdě.

Jiný trend mne vadí - je moc stříleček na trhu. Je to grafický žánr - hezká grafika a zabíjení.Ideální pro děti. Jedna známá dělala ve školce a yhrozila se když ji dva kluci namalovali velikonoční zajíčky ověšené zbraněmi a s kalužemi krve......

kolik vyšlo formulí??kolik sportovních kvalitních her?rally je dobré...zatím. A co letecký sim?IL2 je tu dlouho a je dobrý.PF jsou celkem o ničem, jenom doplněk, realna cena tak 600 kč...RPG, adventury???kvalitní, byt 2d adventura může být super

a onlinovky???MOOOC jsem se těšin na krásný promyšlený svět warhammeru a oni jej zrušili, podle mne kvůli WoW, který je zaměřený na podobné téma. Ale myslím si že warhammer nabízí víc možností, větší svět a zajimavější téma.....můj dojem.Wow je první z mnoha.
HL2 a jejich steam - to si Valve pohnojilo nejen u mne.Onlinovky se musí platit - to je cesta kterou se to bude ubírat

taky mi vadí ochrany......když jsem chtěl spustit originálku TOCA2 chráněnou starforse2 tak jsem tuším musel odinstalovat daemon tools a clona....tfuj, tohle se mi fakt nelíbí, jim by mělo být jedno co mám na compu. Pacific Fighters to dělaly taky GRRR
dosovské hry rulezzzz

Mě rozhodně vadí neustálé zvyšování náročnosti na HW a krátká herní doba.
Kdejsou ty časy kdy se programátoři snažili udělat hru která by šla skoro na všem. Takhle aby si hráč koupil sestavu za 50k a za rok zase. I když jsem pracující tak se mi to zdá hodně. Hra za 1500 Kč a vydrží maximálně týden. Bohužel.

me vadi:

- chybejici multiplayer ( !!! ) (i to se stava)
- cena her (v zavislosti na kvalitu )
- potrebna HW kofigurace v ohledu na grafiku (sux)
- nemoznost hrat hru odruhe
- nezabavnost
- kratka hraci doba (no.. jak se to veme... v GTA \vice city dodelas mise a muzes jeste 2 roky sbirat balicky - sux)


nesnasim hry, co dohraju a uz ji nemuzu hrat po druhe - unudil bych se k smrti
na hrach musim mit nejaky prvek, ktery me jeste alespon nakej ten den pri hre udrzi - napr. motorovka, ...

Treba takovy HL2 sem ani nenainstaloval, ani nenaistaluju - radsi si pustim HL1 a dohraju ho po osme... nevim rpoc, HL2 sem hral asi 20minut u kamosa a suxx, prisel sem domu, pustil hl1 a par hodinek u toho zustal )

no ahra bez multiplayeru je nako s*x pro impotenta ...

//: nehlasoval sem, musel bych hlasovat vsechno