PCTuning fórum

2 Howkey : Pozor - Athlon 64 není serverový procesor. To je Opteron. Cílem A64 jsou výkonné desktopy. A cílem Athlonu 64FX jsou výkonné workstationy.

TomV píše:2 Howkey : Pozor - Athlon 64 není serverový procesor. To je Opteron. Cílem A64 jsou výkonné desktopy. A cílem Athlonu 64FX jsou výkonné workstationy.

Podle me je ted kazdy CPU ktery je 64 bitovy urceny pro server. Nekde jsem dokonce cetl clanek, kde tento procesor testovali na serveru.
Nebudu to uz dal rozebirat, proste tenhle procesor jsou ted vyhozeny prachy

Howkey píše:Podle me je ted kazdy CPU ktery je 64 bitovy urceny pro server.

To je blbost. Nemůžeš to všechno házet na jednu hromadu. Ale jinak souhlas.

otázka trošku mimo- ale dají se sehnat? (nebo máš na tom už) 64bitové XPčka?

dokud nebude 64 bit. system a aplikace, nema to smysl, ta cena navic "nezaplati" ten vykon, na 32 bitovy sestave to vytahnes taky...
az k tomu bude system a aplikace, bude tenhle cpu stat par supu a budes si rvat vlasy, proc si to kupoval za tolik...

jo, zatím na to nejsou aplikace, ale říct že si bude rvát vlasy.... to pak můžeš říct uplně každému: proč si ten AXP1800+ kupuješ ted, za 6 měsíců bude stát polovinu. no tak když někdo chce novinku, tak si za ni zaplatí a to že zrovna teďka nevyužiju jeho výkon na 100%, s tím to platí skoro u všeho nového a musíš s tím počítat

Podle mně je tet nejrozumnější si počkat až vyjdou athlony XP do té 754 pinové patice .Ty budou za babku a časem se z nich dá přesedlat na 64 athlon .Ale sem zvědavej kdy budou typuju že za hoooooooodně dlouho .

slejtr píše:Podle mně je tet nejrozumnější si počkat až vyjdou athlony XP do té 754 pinové patice .Ty budou za babku a časem se z nich dá přesedlat na 64 athlon .Ale sem zvědavej kdy budou typuju že za hoooooooodně dlouho .

Zadna XP-cka do socketu 754 nebudou. Tam pujde jen A64.

Seš si tím jistej? nechci se hádat ale myslím že to tak vážně je .Bude mít deaktivovany 64bit. instrukce a sníženou cahe na polovinu.No uvidíme

slejtr píše:Seš si tím jistej? nechci se hádat ale myslím že to tak vážně je .Bude mít deaktivovany 64bit. instrukce a sníženou cahe na polovinu.No uvidíme

Jestli myslis jadro Paris (754pin,256kB cache,jednokanál,32 bit only) tak to by me samotnyho zajimalo jestli to má blize k Bartonu (XP) nebo k A64ce

slejtr píše:Seš si tím jistej? nechci se hádat ale myslím že to tak vážně je .Bude mít deaktivovany 64bit. instrukce a sníženou cahe na polovinu.No uvidíme

No jestli to myslis takhle tak to jo, ale furt to bude upravena A64 i kdyz je mozne, ze se to bude nakonec prodavat jako XP, uvidime.

Athlon 64 je na nic, počkejte až bude longhorn, tak v roce 2005 nebo 2006, takže tak asi za 3 roky a pak se vám to vyplatí a bude to už 3x levnější, dneska vyhazovat zbytečně 15k za procesor kterej nevyužijete, kupte si athlon 2500+ barton za 3k a za 3 roky ten Athlon 64 za 5k a bude to stát 2x min skoro.

mooroo píše:Athlon 64 je na nic, počkejte až bude longhorn, tak v roce 2005 nebo 2006, takže tak asi za 3 roky a pak se vám to vyplatí a bude to už 3x levnější, dneska vyhazovat zbytečně 15k za procesor kterej nevyužijete, kupte si athlon 2500+ barton za 3k a za 3 roky ten Athlon 64 za 5k a bude to stát 2x min skoro.

No nevím kde si vzal těch 15k,tet sem se díval do ceníku a Athlon 64 3200+ stjí kolem 8,5k což se mi zdá celkem slušny.

CPU Amd Athlon XP 3200+ Barton ..Vaše cena bez DPH: 11 898,81
Vaše cena s DPH: 14 516,55

CPU Amd Athlon A64 FX 51 (2200MHz) 64-bit
Vaše cena bez DPH: 17 838,81
Vaše cena s DPH: 21 763,35


Těch 8,5k stojej ty nejlevnější, ale ty lepší co by ti vydrželi do budoucna na pár let ne a myslim že když si koupíš ted nějakej barton kterej ty 2 toky vydrží pak si ho takneš a ještě tak rok vydrží, než bude longhorn a pak bude stát Athlon 64 podle mě i pod 5k a pak to k něčemu bude, protože s winama přijdou i programy, hry .....

A vlasně za to, za co zaplatíš ted třeba těch 14,5k dáš za 3 roky jen 5k a využiješ to ted ne.¨


Ale je to jen muj nazor, ale myslim že na tom něco bude

TomV píše:

Alois píše: Pripojuju se k nazoru Jiriho Draka, ma sestava dela na 3D2001 to co tobe a 3D2003 mam o 10% horsi...a financne je to uplne jinde.

To já se k Jirkovo názoru nepřidávám. Vemte si, že v 32bit modu to má výhodu oproti takovýmu Bartonu leda tak v integrovaném paměťovém kontroléru. Ale jak se to jednou dostane do 64bit modu, tak to natrhne zadky čemukoliv 32bitovýmu - a ať si to jede třeba na pěti GHz...

No ono to s temi 64 bity neni zas tak super. Velka cast aplikaci nema zvetsene registry vubec jak vyuzit.
A s tim, ze kdyz neprizpusobenou aplikaci prelozis a bude to mit nejaky zasadni vliv na rychlost tak s tim nesouhlasim uz vubec. Proste bude mit 64bit integery ale program bude pracovat uplne stejne a vrchnich 32 bitu se jednoduse nevyuzije (nebo v horsim pripade prestane program fungiovat, treba kdyz autor pocita s tim, ze po shl mu nejake bity zleva vypadnou a ze jsem takove prasarny uz videl). Takze pokud si v pameti naalokuju pole milionu integeru tak nebude mit 4 miliony bajtu ale 8. A pokud by slo treba o urceni jejich souctu tak ten program bude na 64bitu... 2x pomalejsi protoze musi nacist z pameti dvojnasobne mnozstvi dat.
GCC akorat muze v teto situaci pouzit nejake ty registry navic co operton ma.
Takze aby byl vubec nejaky prinos musi byt aplikace pro 64bit procesor primo psana tedy aby byla pouzitelna musi (bud za behu nebo pri prekladu) zvolit spravnou variantu algoritmu. To 90% programu (zatim) nedela.

No a nakonec to nejlepsi - ony ani realne aplikace primo pro 64bit psane nedosahujou nejak uzasneho zvyseni vykonu Tak jak jsem psal vyse - vetsina alogoritmu vystaci s 32bity...

No a jeste vyhody (jen z hlediska rychlosti) 64bit pro jadro OS. Ano jsou, napr. vetsina FS pracuje s 64bit ukazovatky jak pro adrersaci na disku tak uvnitr souboru. Podobne sitovani a jeste nekolik dalsich veci jako zjednoduseni zamku diky atomicite operaci nad 64bit operandy. Na serveru (s gigabitovou sitovkou a stovkami diskovych operaci/s a spoustou procesu) to muze prinest zrychleni v radu procent, na workstation to nebude znat vubec...

No abych nekoncil tak pesimisticky... existujou (vzacne) algoritmy, ktere z nejakych duvodu uz ted pracujou s 64bity a tam muze dosahnout narust vykonu az 100%.

Alois píše:

cormack píše:
Kupoval jsem pouze procesor (16 000,-), desku (6000,-) a grafiku (13 000,-). Či-li celkem to bylo 35 000,- Kč. Ostatní vjeci jsem již měl. Něco jsem předtím prodal, takže mě to vyšlo asi na dvacet tisíc. To snad jde.

Taktovat jsem to nezkoušel, mám to teprve pár dní.

Jako líný mě to ani nepřipadá:

3D MARK 2000: 20176 bodů

3D MARK 2001: 16899 bodů

3D MARK 2003: 6050 bodů

Quake 3Arena: 314FPS

Ale jistě, že se najdou výkonnější stroje.

Pripojuju se k nazoru Jiriho Draka, ma sestava dela na 3D2001 to co tobe a 3D2003 mam o 10% horsi...a financne je to uplne jinde.

Ja tez...ale vyhozeny nebudou, az do bude do 939

btw: jinak ja mam na svem "stroji" v 2003 5000b - tak koukej taktovat....6000b je na tohle malo

mooroo píše:CPU Amd Athlon XP 3200+ Barton ..Vaše cena bez DPH: 11 898,81
Vaše cena s DPH: 14 516,55

CPU Amd Athlon A64 FX 51 (2200MHz) 64-bit
Vaše cena bez DPH: 17 838,81
Vaše cena s DPH: 21 763,35


Těch 8,5k stojej ty nejlevnější, ale ty lepší co by ti vydrželi do budoucna na pár let ne a myslim že když si koupíš ted nějakej barton kterej ty 2 toky vydrží pak si ho takneš a ještě tak rok vydrží, než bude longhorn a pak bude stát Athlon 64 podle mě i pod 5k a pak to k něčemu bude, protože s winama přijdou i programy, hry .....

A vlasně za to, za co zaplatíš ted třeba těch 14,5k dáš za 3 roky jen 5k a využiješ to ted ne.¨


Ale je to jen muj nazor, ale myslim že na tom něco bude

Ono záleží i na obchodě kde to kupuješ


Např. u nás mají toho bartona co uvádíš za 9k.

Athlona 64 FX ještě nemají , ale toho athlona 64 3200+ mají za 8,5k i s daní! Připouštím že je to do neperspektivní patice , ale to už je socket A koneckonců taky ne? .Např. já se pořát rozhoduju co si koupit - jestli jít do intela kterej je kvalitní,ta jeho patice 478 pojme postupem času i prescoty ale je předraenej , nebo jít do levnyho bartna 2500+ s trochou štěstí ho taktnout na něco kolem 3200+ ale při příštím upgradu koupit novou desku. to je případ i 754 která nabídne hodně málo procesorů . a nebo si počkat na novou patici 939. ale kdy bude????
a navíc bude určitě zase dlouho trvat než ty ceny procáků spadnou na přijatelnou hodnotu.A můj proc. nějak přestává stíhat!!!!!! takže bych chtěl upgradovat co možná nejdřív!Ale dnes je asi fakt nejvýhodnější jít do 2500+ se solidním výkonem ale hlavně výbornou cenou a přetaktovatelností!!

POkud chces stabilitu a skvely taktovani, tak kup radeji Intela. Mno jinak PC od Intelu je drazsi, ale ten cenovej rozdil je skoro zanedbatelnej...

slejtr píše:

mooroo píše:CPU Amd Athlon XP 3200+ Barton ..Vaše cena bez DPH: 11 898,81
Vaše cena s DPH: 14 516,55

CPU Amd Athlon A64 FX 51 (2200MHz) 64-bit
Vaše cena bez DPH: 17 838,81
Vaše cena s DPH: 21 763,35


Těch 8,5k stojej ty nejlevnější, ale ty lepší co by ti vydrželi do budoucna na pár let ne a myslim že když si koupíš ted nějakej barton kterej ty 2 toky vydrží pak si ho takneš a ještě tak rok vydrží, než bude longhorn a pak bude stát Athlon 64 podle mě i pod 5k a pak to k něčemu bude, protože s winama přijdou i programy, hry .....

A vlasně za to, za co zaplatíš ted třeba těch 14,5k dáš za 3 roky jen 5k a využiješ to ted ne.¨


Ale je to jen muj nazor, ale myslim že na tom něco bude

Ono záleží i na obchodě kde to kupuješ


Např. u nás mají toho bartona co uvádíš za 9k.

Athlona 64 FX ještě nemají , ale toho athlona 64 3200+ mají za 8,5k i s daní! Připouštím že je to do neperspektivní patice , ale to už je socket A koneckonců taky ne? .Např. já se pořát rozhoduju co si koupit - jestli jít do intela kterej je kvalitní,ta jeho patice 478 pojme postupem času i prescoty ale je předraenej , nebo jít do levnyho bartna 2500+ s trochou štěstí ho taktnout na něco kolem 3200+ ale při příštím upgradu koupit novou desku. to je případ i 754 která nabídne hodně málo procesorů . a nebo si počkat na novou patici 939. ale kdy bude????
a navíc bude určitě zase dlouho trvat než ty ceny procáků spadnou na přijatelnou hodnotu.A můj proc. nějak přestává stíhat!!!!!! takže bych chtěl upgradovat co možná nejdřív!Ale dnes je asi fakt nejvýhodnější jít do 2500+ se solidním výkonem ale hlavně výbornou cenou a přetaktovatelností!!

Promin, muzes napsat KDE ho maji za 8,5K i s DPH ? Videl sem opterona za 7,5K bez DPH, A64 3000+ za 6,3K, ale za 8,5k s DPH A64 3200+ jeste ne, nahod web te firmy, prosim

Radim Štěpanec píše:

slejtr píše: Ono záleží i na obchodě kde to kupuješ


Např. u nás mají toho bartona co uvádíš za 9k.

Athlona 64 FX ještě nemají , ale toho athlona 64 3200+ mají za 8,5k i s daní! Připouštím že je to do neperspektivní patice , ale to už je socket A koneckonců taky ne? .Např. já se pořát rozhoduju co si koupit - jestli jít do intela kterej je kvalitní,ta jeho patice 478 pojme postupem času i prescoty ale je předraenej , nebo jít do levnyho bartna 2500+ s trochou štěstí ho taktnout na něco kolem 3200+ ale při příštím upgradu koupit novou desku. to je případ i 754 která nabídne hodně málo procesorů . a nebo si počkat na novou patici 939. ale kdy bude????
a navíc bude určitě zase dlouho trvat než ty ceny procáků spadnou na přijatelnou hodnotu.A můj proc. nějak přestává stíhat!!!!!! takže bych chtěl upgradovat co možná nejdřív!Ale dnes je asi fakt nejvýhodnější jít do 2500+ se solidním výkonem ale hlavně výbornou cenou a přetaktovatelností!!

Promin, muzes napsat KDE ho maji za 8,5K i s DPH ? Videl sem opterona za 7,5K bez DPH, A64 3000+ za 6,3K, ale za 8,5k s DPH A64 3200+ jeste ne, nahod web te firmy, prosim

Moc se omlouvám ale při bližším prozkoumání sem zjistil že sem si spletl ceny. takže pro normálního zákazníka - CPU AMD K7 Athlon 64 3200+ je cena : 8380,- Kč bez DPH
(10224,- Kč vč DPH)
takže to žádná sláva není