Stránka 2 z 2

Re: NO TAK JO

Napsal: úte 12. dub 2005, 19:44
od honny
Captain_Pepek píše:Po tomhle je mi vcelku jasné že prodávající zřejmě nedopatřením zapomněl Umazat tu počáteční jedničku, nebo zaspal tak o 4-5 let. Děkuju mnoho kráát, 9550 bude asi moje jediná volba. . .
To samozrejme... X400 se s R9550 neda srovnat... :) Leda historickou hodnotou.

Napsal: stř 13. dub 2005, 13:28
od ICE
samozrejme ze NEMA! kup 9550 nebo nejakou 4200 a bud happy...

Napsal: stř 13. dub 2005, 22:42
od no-X
prf.KuBA píše:Xabre 400 má plnou hardwarovou podporu DX8.1
To není pravda, doporučuju příště ověřit, než to opět někam napíšeš. VS a TnL jsou emulované softwarově přes drivery.

Jan Machalík píše:No, nehodlam se s tebou hadat, ale Xabre 400 plne podporuje DX 8.1.To ze PS jsou emulovany neni tak dulezity.Ta karta proste plne podporuje DX8.1, tudíž i PS a VS.
PS jsou samozřejmě HW, emulovat PS je kravina, výkon by byl nižší řádově 10-100x :-) Že není důležitý, jestli jde o emulaci, je další nesmysl, to si rovnou můžeš emulovat celou grafiku (SW rendering). Uvidíme, jestli pak budeš tvrdit, že to není důležitý :wink:

Jan Machalík píše:Za treti,2 roky mu Radeon 9200 urcite vydrzi, pokud neni paran, kterej pozaduje skvelou grafiku a vykon.
autor threadu píše:budu pařit pod DX9, má třeba vyšší (taktovaná) výkon než 9550 (ABIT) nebo tak ?
Doporučuju nejdřív přečíst dotaz (tj. na co se autor threadu ptal), než začneš odpovídat...

Honny píše:A nesouhlasím s tím, že 9550 je minimum... Měl sem GF3ti200@500+ a taky jelo všechno...
Zkus si Painkiller BOOH na GF3 a dáš mi za pravdu.
K!ll3r píše:a podle me jste vsichni blazni a at si za ty prachy koupi gf3ti ci prihodi na 4TI4200 ktera se da sehnat v pohode za 1500kc, gf4mx bych do kompu nedal ani za milion
Asi tak... Rozumnej názor. GF4MX může doporučovat buď člověk, kterej jí v životě neměl, nebo ten, kdo si nic lepšího nezkusil...
Digitaldoom píše:Já bych to tu navrhoval ukončit :) protože tohle je o ničem .... nyní se do odcházejícího agp nestrká nic horšího než R9550 která stojí 1800,- ( ato nemluvím ani o tom, že spousta lidí přechází na PCIe takže karet do AGP je v bazerech dost a dost) takže není o čem uvažovat.... spíš bych doporučil výměnu desky a přechod na Pcie :) už jenom proto že se dá sehnat 6600 256Mb za 2300,- která je výkonem a potenciálem trochu někde jinde :);)

navrhuji lock....

Souhlas, včetně locku. Jestli sem začne ještě někdo další psát, že Xabre hardwareově podporuje DX8, nebo že PS jsou emulovaný, tak si to třeba ještě někdo přečte, zapamatuje a nedejbože to začne psát ještě do dalších threadů...
spirit64 píše:Po tomhle je mi vcelku jasné že prodávající zřejmě nedopatřením zapomněl Umazat tu počáteční jedničku, nebo zaspal tak o 4-5 let. Děkuju mnoho kráát, 9550 bude asi moje jediná volba. . .
Vezmi R9550, sám uvidíš, že cokoli slabšího nemá cenu kupovat. Hlavně se nenech navézt do MX400, i kdyby ti tu někdo tvrdil, že podporuje SM5.0 :lol:

Napsal: čtv 14. dub 2005, 10:24
od spirit64
Ehm snad si nemyslíte že nabouřím do MX400 ? zabohane.
No buď to bude
9550 nebo snad i 6200 + OC + Pipeliny = Hurá .

Napsal: ned 15. kvě 2005, 10:54
od prf.KuBA
prf.KuBA píše:Xabre 400 má plnou hardwarovou podporu DX8.1
no-X píše:To není pravda, doporučuju příště ověřit, než to opět někam napíšeš. VS a TnL jsou emulované softwarově přes drivery.
Neříkám, že jsem se nemohl splést, ale v několika recenzích, článcích a diskusích, které jsem o této kartě přečetl, jsem se o emulaci DX8.1 nedočetl. Všude bylo psáno, že Xabre400 podporuje toto rozhraní hardwarově.
K!ll3r píše:a podle me jste vsichni blazni a at si za ty prachy koupi gf3ti ci prihodi na 4TI4200 ktera se da sehnat v pohode za 1500kc, gf4mx bych do kompu nedal ani za milion
no-X píše:Asi tak... Rozumnej názor. GF4MX může doporučovat buď člověk, kterej jí v životě neměl, nebo ten, kdo si nic lepšího nezkusil...
Tady nikdo GF4MX nedoporučoval, jenom jsme tímto chtěli demonstrovat slabost Xabre400. :)

//BTW: GF4MX jsem vlastnil, tudíž vím, co je to zač. ;-)

Napsal: pon 16. kvě 2005, 12:30
od Ladiz
prf.KuBA píše:Neříkám, že jsem se nemohl splést, ale v několika recenzích, článcích a diskusích, které jsem o této kartě přečetl, jsem se o emulaci DX8.1 nedočetl. Všude bylo psáno, že Xabre400 podporuje toto rozhraní hardwarově.
SiS Xabre ma hardwarove Pixel Shader 2.0. Ostatni (VS 2.0 a TnL) jsou softwarove (aby se snizila cena karty + v te dobe nebyly tyto casti hrami prilis zatezovane).

Napsal: úte 7. čer 2005, 14:33
od Lisp
Ladiz píše:
prf.KuBA píše:Neříkám, že jsem se nemohl splést, ale v několika recenzích, článcích a diskusích, které jsem o této kartě přečetl, jsem se o emulaci DX8.1 nedočetl. Všude bylo psáno, že Xabre400 podporuje toto rozhraní hardwarově.
SiS Xabre ma hardwarove Pixel Shader 2.0. Ostatni (VS 2.0 a TnL) jsou softwarove (aby se snizila cena karty + v te dobe nebyly tyto casti hrami prilis zatezovane).
Pánové, pánové. Máte někdo z vás Xabre? Jo? Tak proč sem píšete takové nesmysly?
Chip Xabre 200/400/600 - měl jen PixelShader 1.3, z toho VertexShader byl emulován. TnL ale emulováno nebylo. Obsahuje VLIW procesor, který TnL počítá. Jak je vidět, v high-polygon dává na frak i Radeonu, takže pokud by to bylo jen emulované (tj. počítané sw hlavním procesorem), klobouk dolů - pánové ze SiSu :wink:

Názorně grafík:
Obrázek

btw. Jediný, kdo používá model "Ladiz(e)" je Intel. Ten má HW Pixelshadery >> tuším 2.0 a VertexShader je emulován čistě SW.

Napsal: úte 7. čer 2005, 15:19
od no-X
Ten graf ale nic nedokazuje...

GeForce 256 / P4 3,2GHz, hi-polygon count - 8 lights:

SW TL: 7,1 MT/s
HW TL: 1,7 MT/s

Takže jak vidíš, Pentium 4 dá lepší výsledek, než TL jednotka GF4MX nebo GF3 :-D

Napsal: úte 7. čer 2005, 15:21
od Ladiz
Lisp píše:
Ladiz píše:SiS Xabre ma hardwarove Pixel Shader 2.0. Ostatni (VS 2.0 a TnL) jsou softwarove (aby se snizila cena karty + v te dobe nebyly tyto casti hrami prilis zatezovane).
Chip Xabre 200/400/600 - měl jen PixelShader 1.3, z toho VertexShader byl emulován. TnL ale emulováno nebylo.
Xabre nemam, do notebooku se nedelaj. To jsem nevedel, myslel jsem ze ma PS 2.0 :o. No nasel jsem si to na googlu a mate pravdu (PS 1.3, ale jen v Direct3D, protoze v OpenGL to nema zadnou extenzi na jeho pouziti, HW T&L, SW VS).
no-X píše:Ten graf ale nic nedokazuje...

GeForce 256 / P4 3,2GHz, hi-polygon count - 8 lights:

SW TL: 7,1 MT/s
HW TL: 1,7 MT/s

Takže jak vidíš, Pentium 4 dá lepší výsledek, než TL jednotka GF4MX nebo GF3 :-D
Hehe, to je jasny :). Ale ve hrach se CPU dost pouziva, proto tam se HW T&L hodi (no dnes uz je HW T&L celkem k nicemu, pokud je VS softwarovy, protoze dnes se pouziva VS vsude). Jenze 3D Mark CPU "na nic nepotrebuje" (je to jen prehrati hotove animace), takze tam je CPU volny, a tak v tehle testech takovyhle orezany grafiky dostavaj hezky skore, ale na hry to neni :x

Napsal: stř 8. čer 2005, 07:28
od Lisp
no-X píše:Ten graf ale nic nedokazuje...

GeForce 256 / P4 3,2GHz, hi-polygon count - 8 lights:

SW TL: 7,1 MT/s
HW TL: 1,7 MT/s

Takže jak vidíš, Pentium 4 dá lepší výsledek, než TL jednotka GF4MX nebo GF3 :-D
jj. čekal jsem že vytáhneš testíky z 3dfx :-D

Ale porovnáváš neporovnatelný. P4 3.2 tenkrát nebylo, že? :wink:
Ten graf dokazuje to, že Xabre má normální (neprogramovatelný) TnL. Je to testováno na starém procesoru. Jak mi vysvětlíš, že konkurence při hardwarovém TnL tedy v tomto testu ztrácí na "softwarovou" Xabre. Vždyť je to testované na stejném stroji. To je hloupost.

# Despite the T&L unit which allows using up to 10 light sources this unit is not programmable. As a result, there is no hardware support for processing of vertex shaders. This is quite rational, as vertex shaders can be emulated by almost any modern processor, unlike pixel shaders. We will examine the respective aspects of the chip's performance.


nebo třeba tohle:

- Built-in a high quality 3D engine
- Support DirectX 8.1 Pixel Shader ver. 1.3.
- Support Bump Mapping, Cubic Mapping and VolumeTexture
- Supports 2X/4X full scene anti-aliasing
- Built-in high performance VLIW T&L engine
- Support OpenGL two side lighting
- Support OpenGL primary and secondary color merging


SIS330 alias Xabre - vychází z chipu 315. Ten měl konkurovat GF2MX. Takže Xabre je vylepšená 315 s pixelshaderem 1.3. Ano, na nové hry, které využívají vertex shaderů, je potom tato funkce emulovaná. Ale to je pochopitelný. Doba pokročila :wink:

O co se tedy jedná. Xabre je hybrid, něco jako GFMX + s PixelShaderem :wink:

Napsal: stř 8. čer 2005, 09:38
od Ladiz
Lisp píše:O co se tedy jedná. Xabre je hybrid, něco jako GFMX + s PixelShaderem :wink:
Tak takovych hybridu je vic :) GF FX 5200 je GF 4 MX, kde na kazdou pipeline je priplacnuty Pixel Shader 2.0 (vedle VS jednotek). Jenze PS 2.0 ma ve specifikaci podporu 4 texturovacich jednotek a GF 4 MX ma jen 2 pipeline a na kazde 2 TMU a ty pipeline nedokazou spolupracovat, tak pri pouziti PS s vice jak 2 texturama na pixel jde vykon razantne dolu (je to pak jen takova emulace vice TMU).

Napsal: stř 8. čer 2005, 11:34
od no-X
Lisp píše:Ale porovnáváš neporovnatelný. P4 3.2 tenkrát nebylo, že? :wink:
Ten graf dokazuje to, že Xabre má normální (neprogramovatelný) TnL. Je to testováno na starém procesoru. Jak mi vysvětlíš, že konkurence při hardwarovém TnL tedy v tomto testu ztrácí na "softwarovou" Xabre. Vždyť je to testované na stejném stroji. To je hloupost
Já se ti jen snažím naznačit, že tenhle graf (pokud neuvedeš použitý procesor) nedokazuje, jestli má kterákoli z těchto karet HW TL nebo jestli je emulováno přes drivery. To se z toho prostě poznat nedá. Nevyvracím ti, že Xabre má fixed-function TL implementovaný hardwarově. Prostě tyhle výsledky se dají dosáhnout i s lepším CPU a dokud nenapíšeš, na jakým procesoru byly testy provedený, nedá se tím nic dokazovat.