Kvalitne Sluchadla pre narocneho posluchaca(Beyerdynamic)

pHp · Příspěvek od **pHp** » čtv 31. srp 2006, 14:56

beyery kupovat pouze pokud si je vyzkoušíš. Jsou opravdu hodně přesné a syrové. HD jsou naopak takové hladší, tolerantní až trochu navoněné, basovější. (Obojí není vada, ale vlastnost)

DT 660 rozhodne ano, pokud chceš uzavřené.

Platí obecně: pro někoho rozdíl velký, pro jiného zanedbatelný (myšleno DTvsDT). HD hrají výrazně jinak (ne lépe/hůře).

Mým osobním, čistě subjektivním, favoritem by byly asi AKG K 501.
(555 má kde-kdo, hlavně proto, že se o nich píše a leckde je mají; beyery já radši DT 880, ale jsou strašně přísné na kvalitu nahrávky, taky růčo německá práce a kovová konstrukce ale na zvukovku je jich škoda)

Pro poškádlení (s kvalitou to má málo společného):
HD 555 dělají číňani (měniče ale budou asi irské), bd řady DT němci (fakt manufaktura), AKG rakušáci

Maxtor · Příspěvek od **Maxtor** » čtv 31. srp 2006, 15:15

..no tak abych zareagoval jeste na tu debatu o Koss.. vysvetleni jednoduche.. Koss je znacka, ktera se az tak nezabyva kvalitou vyrobku.. jeji prioritou jsou komercni prodeje (narozdil napr. od AKG apod. ktera nektere sve vyrobky ani neuvolni na komercni trh, protoze jsou urceny profesionalum.. distribuuji se ve spec. shopech, nebo jen nabidkove velkoodberatelum, ci stalym zakaznikum).. to jen tak na okraj.. jinak..
..Koss je shitoidni schmeyd, ktery sice ano.. je z "komercni" (rozumej pro bezne lama pouziti) produkce mozna na nejlepsi urovni, ale to je tak vsechno.. s drazsimi vyrobky Sennheiseru, Beyeru, ci AKG se vubec neda srovnavat.. absolutne nerealny, zkresleny zvuk, ktery si diky neuveritelne "prepalenym" basum ziskava oblibu u penezi obdarene mladeze.. ukazat takova sluchatka studiovemu technikovi, prijdes o ne.. rozslapl by ti je totiz.. cena je qalite naprosto neodpovidajici.. (jedina vec za kterou je budu chvalit je konstrukce PortaPro, ktera je pro prenosna sluchatka idealni.. zvukove jsou na tom bohuzel take tragicky)..
..btw: s tou tolik opevovanou dozivotni zarukou je to samozrejme take nesmysl.. opet jen lakadlo na lidi.. zaruka sice je, ale plati se manipulacni poplatky..

..no a ted k samotnemu vyberu.. otazkou je pro co chces sluchatka primarne vyuzivat.. obecne plati srovnani (samozrejme nebrat jako pevne pravidlo.. ale spise jen jako cestu kudy se vydat na testy.. jednotlive modely se zvukove samozrejme lisi)..

..AKG mivaji zvuk spise nestranny, bez jakychkoli zmen v jednotlivych slozkach.. proto byvaji tolik oblibena ve studiich.. zvuk byva neutralni..
..Sennheiser je na tom velmi podobne.. zvuk je ale vetsinou ponekud "ostrejsi".. rekl bych s ostrejsim vyssim pasmem.. ale prijemny..
..Beyerdynamic je jedna z firem, ktera nabizi ponekud mekkci zvuk, coz napr. me naprosto vyhovuje a mam to rad.. u repro by se daly srovnat se znackou Tannoy... zvuk sice postrada neutralitu, ale neni to ani tak o postradani, jako spise o decentni primesi neceho mekkeho ve spodnim pasmu.. stredy a vysky jsou techto zmen usetreny.. v basech maji proto delsi "fade" a vubec je zvuk tak trochu "pomalejsi" a mekci.. jinak jsou presne az az..

..z toho, co jsi sem nahodil jako konecny vyber bych nevahal a utocil na AKG.. jinak Sennheisery 555 jsou taky vyborna volba.. urcite ale vyzkousej popremyslet nad mistem, kde by se daly nasadit na hlavu.. jak jsem jiz psal.. zvuk se charakteristikou lisi a treba by ti neutralita AKG nemusela vyhovovat..

btw: pokud uz nejakou prodejnu najdes.. neber si ssebou prosimte zadny nesmyslny CD.. jedine origo a pokud mozno i nejaky kousek s klasikou.. na te jdou detaily pozorovat nejvice..

EDIT (vzhledem k novemu postu pHp):
..naprosto souhlasim s nazorem, ze Beyery by slucha-znaleho cloveka na podobne zvukove karte asi zklamaly.. paradne prokresluji a odhali sebemensi qalitativni problem..

pHp · Příspěvek od **pHp** » čtv 31. srp 2006, 16:44

95% souhlas (100% má moja baba a maminka)

Trošku bych se těch KOSSů přece jen zastal. Jim se povedlo trefit se excelentně do toho, co trh chce (i když možná, že se spíš trefil trh do KOSSa). Konečně, to je účel každého podnikání. A tak když si někdo "z ulice" kupuje lepší malý sluchátka, tak si v 80% případů odnáší KOSS (aspoň ze sluchátkovejch značek). Ten zvuk je prostě boží! Ty basy! A ta záruka! Kam se hrabou všechny...! Někomu to zůstane (z některých se stanou militantní porťáci), jiní se proposlouchají dál.

Kdo se ve věci už trochu orientuje, pečlivě vybírá v odborné prodejně, poslouchá svejma ušima a hlavou, svoji známou muziku a nečte rady a recenze!

Ten manipulační polatek je asi tak ve výši, za který běžný servis přijme něco na opravu (jen přijme, ne, že s tím něco udělá!). Budeme si muset zvykat, že odborná práce bude čím dál tím dražší.

Zajímavé je, že třeba AKG kromě hifi/studio dělá i vynikající "puberťácký" modely (K 14, 26, 27, 81, 301) a to i s opravdu brutálními basy. Bohužel distribuce této značky (i jiných) je v rukou muzikanských firem a ty nemají o prosazení v běžném obchodě velký zájem (ke škodě všech!).

Myslím, že jsme se tady nějak moc rozkecali daleko od smyslu tohoto tématu

kurri · Příspěvek od **kurri** » čtv 31. srp 2006, 18:28

Z toho co jsem slysel,tak bych si priplatil koupil jednoznacne AKG K 501
Za zajimave penize (3190 kc) se daji poridit Koss PRO/4AAT,ale to uz by chtelo sluchatkovy zesilovac a navic jsou docela tezka.

Streethawk · Příspěvek od **Streethawk** » čtv 31. srp 2006, 19:13

Noooo, takze nasiel som jeden obchodik kde mi mozu moje vyhliadnute typy zapozicat, resp. mozu ich objednat ja si mozem vyskusat a ktore budem chciet, kupim

Takze mam objednane tieto dva modely:
http://www.headphones.cz/inshop/scripts ... 2&level=65
http://www.headphones.cz/inshop/scripts ... 4&level=65

Co vy na to???

Dufam ze nebudem sklamany z oboch

Este som uvazoval nad tym, ze vlastne oboje tieto sluchatka su otvoreny typ, to znamena ze odhlucnenie asi 0 bodov

Takze som este uvazoval nad tymito:
http://www.headphones.cz/inshop/scripts ... 5&level=65
Ale tu uz je cena okolo 7000Skk

toma · Příspěvek od **toma** » čtv 31. srp 2006, 23:26

http://www.progamingshop.sk/koss-pro3aat-p-116.html

no neber to

Maxtor · Příspěvek od **Maxtor** » pát 1. zář 2006, 00:26

Streethawk píše:Co vy na to???

..no pokud mas moznost vyzkouset.. parada.. nic lepsiho byt nemuze..
..v kazdem pripade.. vzhledem k planovane investici..
k tem ojednanym AKG a Beyeru jsi mel jeste pribrat i ty HD 555ky od Sennheiseru.. ty by totiz pro tohle bezne pouziti na zvukove karte mely hrat nejlepe.. resp. mely by mit nejprijemnejsi zvuk, ktery nebude rusit "nepresnostmi" karty..
no.. a kdyz uz jsi zminil i Beyery 660.. spise nez tyhle uz bych za tu cenu vzal..
BEYERDYNAMIC DT 770 PRO
..nebo..
BEYERDYNAMIC DT 990 PRO

F1l1p · Příspěvek od **F1l1p** » pát 1. zář 2006, 08:10

Maxtor píše: no.. a kdyz uz jsi zminil i Beyery 660.. spise nez tyhle uz bych za tu cenu vzal..
BEYERDYNAMIC DT 990 PRO

U těchto už potřebuješ sluchátkový zesilovač - už je tam dost vysoká impedance.

Streethawk · Příspěvek od **Streethawk** » pát 1. zář 2006, 08:57

toma píše:http://www.progamingshop.sk/koss-pro3aat-p-116.html

no neber to

No ved ani neberiem, su to shity, za tu cenu mam uplne ine kaficko

Keby si si poriadne pozrel celu tuto diskusiu prisiel by si nato ze prave tieto som uz z vyberu uplne vypustil

Streethawk · Příspěvek od **Streethawk** » pát 1. zář 2006, 09:23

Prosim vas od akej impedancie je nutne , alebo potrebne mat uz zosilnovac sluchadiel????
Este sa rozhodujem ci nevymenim tie 440-ky za 660ky

pHp · Příspěvek od **pHp** » pát 1. zář 2006, 09:41

Pokud bysme hodnotili pouze! schopnost vybuzení sluchátek, tak od libovolné.

Asi trochu zjednodušeně:
- sluchátkový zesilovač (výstup z čekokoliv jej musí obsahovat) umí dodat do zátěže xx Ohm výkon yy mW. Ten udělá hlasitost zz dB (SPL) ve sluchátkách (a ta mají také svou specifickou citlivost).
- dáš na tento zesilovač sluchátka s impedancí několikanásobně větší, poklesne výkon, sníží se hlasitost
- pokud je výsledná hlasitost nedostatečná, potřebuješ (z tohoto důvodu) zesilovač
(Omlouvám se všem elektrotechnikům!)

Zpravidla (ne vždy) "stolní černá" technika vybudí i 300 Ohm modely. Přenosná spíše vyjímečně. Pokud má zvukovka spec. výstup pro sluchátka a je aspoň trošku "profi", měla by je vybudit taky.

Jinak se sluchátkový zesilovač používá hlavně z toho důvodu, že ty "vestavěné" stojí za starou belu! To si ale nachystej tak od 7000kc za tovární (a nebo DIY).

Streethawk · Příspěvek od **Streethawk** » pát 1. zář 2006, 10:37

No dobre, ale bezpodmienecne ho nepotrebujem?
Dobry receiver by mal mat vcelku obstojny sluchadlovy vystup, alebo?
Pokial vyberiem sluchadla z impedanciou do nejakych 50-120 ohmov, myslim ze to by mal zvladnut "kazdy aspon priemerny receiver" hmmmm?
A este jedna otazka, kde najdem udaj o "sile(kvalite)" sluchadloveho vystupu na receivery?V podrobnej technickej specifikacii som ho nenasiel.
Dakujem kamos

F1l1p · Příspěvek od **F1l1p** » pát 1. zář 2006, 11:10

Streethawk píše:No dobre, ale bezpodmienecne ho nepotrebujem?
Pokial vyberiem sluchadla z impedanciou do nejakych 50-120 ohmov, myslim ze to by mal zvladnut "kazdy aspon priemerny receiver" hmmmm?

Ne, to určitě ne. Pokud bude impedance mezi těmi 50-120 ohmy, tak zesilovač určitě nepotřebudeš (alespoň ne nutně). Toto celkem dobře zvládají i zvukové karty v PC (SB Audigy 2 a víš).
Jinak zkoušel jsem ty svoje 85 ohmové HD 25 SP na receiveru Kenwood KR-A4060 (sice už je trochu starší, ale je pořád ok) a jelo to úplně v pohodě - sice jsem musel točit až ke třetině výkonu receiveru, ale šlo to.

Streethawk · Příspěvek od **Streethawk** » pát 1. zář 2006, 11:12

Inak niekto tu spominal aby som siahol po modeloch DT 770 PRO a DT 990 PRO, oba tieto modely maju ale impedanciu 250ohmov

Takze asi sotva, na stranke headphones je to zle uvedene a celkovo, treba si vzdy kuknut stranku vyrobcu, tam by mali byt udaje smerodatnejsie

Takze uz mi ostava len uvazovat medzi DT440 a DT660, 660-ky by mali byt , alebo teda su uzavrete, co ma trosku laka kedze by som nechcel pri pocuvani nikoho rusit, resp. co najmenej

A to bude s tymi AKG K501(mimochodom tieto maju este aj impedanciu 120ohmov) a Beyerdynamic DT440 asi problem, alebo???

Maxtor · Příspěvek od **Maxtor** » pát 1. zář 2006, 14:26

F1l1p píše:
Maxtor píše: BEYERDYNAMIC DT 990 PRO
U těchto už potřebuješ sluchátkový zesilovač - už je tam dost vysoká impedance.

..jj to me nedoslo.. zesilovac u PC uz jsem tak nejak zacal brat jako samozrejmost..

Streethawk · Příspěvek od **Streethawk** » pát 1. zář 2006, 14:32

Maxtor píše:
F1l1p píše: U těchto už potřebuješ sluchátkový zesilovač - už je tam dost vysoká impedance.
..jj to me nedoslo.. zesilovac u PC uz jsem tak nejak zacal brat jako samozrejmost..

Jak to myslis, ved ja mam zosilnovac pri PC

Len udajne existuju sluchadlove zosilnovace a ja som myslel ze ked si kupim sluchadla s impedanciou 250phmov tak ich na mojom receivery nerozchodim

Tak ako to vlastne je?

F1l1p · Příspěvek od **F1l1p** » pát 1. zář 2006, 14:58

Sice toto asi nebude nejlepší náhrada za kvalitní sluchátkové zesilovače, ale cena je fakt hezká: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=26392

Streethawk · Příspěvek od **Streethawk** » pát 1. zář 2006, 15:11

F1l1p píše:Sice toto asi nebude nejlepší náhrada za kvalitní sluchátkové zesilovače, ale cena je fakt hezká: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=26392

A jaky moze byt kvalitni vystup u tohoto zosilnovaca???

http://www.eu.onkyo.com/dl/485681/Manua ... nglish.pdf

Mam model TX-SR600E, myslim inak ze vcelku kvalitny, ma aj sluchatkovy vystup, ale nemozem najst o nom parametre

Streethawk · Příspěvek od **Streethawk** » pát 1. zář 2006, 15:15

Este jeden poznatok, jeden nemec na jednom nemeckom fore o Hi-End elektronika mi povedal ze DT660 tak nebasuju ako DT440, ja som sa chcel rozhodnut pre DT660 z toho dovodu ze su to uzatvorene sluchadla a tak by nemalo z nich az tak pocut hudbu navonok.
A on mi tvrdil ze 440 sa uz na mnou pocuvane zanre hodia viac

Neviem komu a comu verit, na ceskych strankach Beyerdynamic je pravy opak, a sice , ze 660 basuju perfektne

Kuknite tu:
http://www.beyerdynamic.cz/dt_660.html

Ja neviem co mam robit, tie AKG mi moc neodporucaju, zevraj maju uplne slabe basy a hodia sa viac na posluch vaznej hudby

pHp · Příspěvek od **pHp** » pát 1. zář 2006, 15:49

Sluchátkový zesilovač má na sobě napsáno Rega, Creek, Casea, A-T, Vincent a pod. (ne! Zalman, Genius, Karma nebo Elektrolux).

Co je špatně na headphones.cz ? Máš-li na mysli impedanci u DT 770 Pro, tak ty se dělají ve verzi 80 i 250Ohm. (Nevím, jak ses k nim dostal, ty jsou upravený pro studia!)

Kupuješ si sluchátka pro svý uši? Tak co blázníš! Prostě si kup ty, který ti budou nejlíp vyhovovat. NE písemně, na UŠÍCH!!!! (Na TVEJCH - pro jistotu zdůrazním!!!!

) Kdybys čas googlování věnoval nějaký výdělečný činnosti, moh by sis koupit sluchátka o třídu lepší (nic ve zlym!)

Neřeš, nepřepínej, poslouchej! Každej má jiný uši, jiný představy, jiný potřeby, jiný....