PCTuning fórum

to: Palec123

Kdyz jsem mel x800xt, tak byla na 2,75Ghz A64 vyuzita naplno, x1900xt roste se silnejsim cpu vykon a je znat kazdy pretakt, tak jakypak kecy?

dam ti priklad

s x800xt byly hry na tom stejne pri vysokych detailech u meho procaku: podtakt na 3000+(1,8Ghz), default 3700+(2,2GHz) a pretocenym pak na 2,75GHz

Rozdil nejnizsi frekvence a nejvyssi byl skoro 1GHz a ve hrach se to vubec neprojevilo....0-2fps ..zanedbatelne.
To znamena, ze limitem byla graficka karta a tedy bylo zbytecne uvazovat o lepsim cpu.

Ale kdyz jsem koupil x1900xt, tak tam v marcich i ve hrach roste vykon s taktem cpu porad. Proste ta karta by zaslouzila alespon conroe 6400, aby ukazala vse co v ni je a za tim si stojim.

Kombinace GTX8800 a FX57 bude o dost mene vykonejsi nez treba GTX8800 a Conroe 6400. To byl jen priklad.

Proc myslis ze si lidi kupujou nove CPU a nezustavaji na A64 3000+ ?

//EDIT

Take jsem zastaval nazor ze limitem je jedine vykon grafiky a cokoliv nad A64 3000+ je uz stejne(vzhledem ze v te dobe byl x800xt hi-end a tedy nebyl moznost test na lepsich vga, je to i logicke), ale koupi 2x vykonejsi vga jsem svuj nazor zmenil.

Na tohle tema uz se diskutovalo v threadu o GF 8800GTS/GTX a obecne plati, ze cim vyssi rozliseni + vyssi detaily + AA + AF = tim mensi vliv CPU. Podle grafu se da poznat, ze do rozliseni 1280x1024 je vliv CPU celkem znatelny, od 1600x1200 je rozdil zanedbatelny.. viz nize

http://www.guru3d.com/article/Videocards/391/23/
http://firingsquad.com/hardware/geforce ... page11.asp
http://firingsquad.com/hardware/geforce ... page13.asp
http://firingsquad.com/hardware/geforce ... page15.asp

EfineSS píše:Na tohle tema uz se diskutovalo v threadu o GF 8800GTS/GTX a obecne plati, ze cim vyssi rozliseni + vyssi detaily + AA + AF = tim mensi vliv CPU. Podle grafu se da poznat, ze do rozliseni 1280x1024 je vliv CPU celkem znatelny, od 1600x1200 je rozdil zanedbatelny.. viz nize

http://www.guru3d.com/article/Videocards/391/23/
http://firingsquad.com/hardware/geforce ... page11.asp
http://firingsquad.com/hardware/geforce ... page13.asp
http://firingsquad.com/hardware/geforce ... page15.asp

ok uz som ticho
ale ked nad tym rozmyslam nechapem preco to tak je

Butch píše:to: Palec123

............Kombinace GTX8800 a FX57 bude o dost mene vykonejsi nez treba GTX8800 a Conroe 6400..................

Nesouhlasim.....
Ono totiz 8800GTX prinasi skutecne obrovsky vykon a clovek si tak muze dovolit nastavit skutecne tak rikajic vse na max. Ale toto nastaveni v nejnovejsich hrach znamena obrovske naroky na grafickou kartu a jak je patrne z grafu tak od 1600x1200 je uplne jedno jaky procesor je v sestave tyran, omezujicim faktorem je karta. Ale v dobrem slova smyslu, protoze i pri omezeni kartou podava 8800 takove hodnoty fps, ze je vse hratelne.

Rozdily se skutecne projevi jen pri nizsich rozlisenich.. Ale zase je to vlstne na stejne brdo, protoze jestli ma clovek 100fps s Athlonem, ci ma 120fps s C2D... V tom uz nevidim rozdil.. Rozdil tam je, ale z heldiska hratelnsoti je to jedno, obe dve varianty vysoko presahuji hranici hratelnosti... Ale neni jedno kolik penez clovek musi investovat do procesoru!!
A ty jsi k tomu take dosel:

Butch píše: Proc myslis ze si lidi kupujou nove CPU a nezustavaji na A64 3000+ ?

Velice dobra otazka!! Ale uz bych se jen opakoval, vse jsem popsal vyse..

Palec123 píše:od 1600x1200 je uplne jedno jaky procesor je v sestave tyran, omezujicim faktorem je karta. Ale v dobrem slova smyslu, protoze i pri omezeni kartou podava 8800 takove hodnoty fps, ze je vse hratelne.

Tak ono se ani nepredpoklada ze k 8800GTX nekdo ma PIII na 400Mhz.Coz ani logicky nejde.Testy jsou provadeny na A64 nebo C2D.Ano C2D mozna bude rychlejsi(nez A64) v 1024x768 ale kdo ma C2D+8800GTX asi nehraje v tomto rozliseni ale minimalne v 1600x1200ne?

Butch píše: Ale kdyz jsem koupil x1900xt, tak tam v marcich i ve hrach roste vykon s taktem cpu porad. Proste ta karta by zaslouzila alespon conroe 6400, aby ukazala vse co v ni je a za tim si stojim.

V čem rostl výkon??? V operacích na kterých se z velké části podilí CPU a paměťový subsystem, to stejné pozoruješ i u posrané 7600GS, přesto ta karta samotná není o nic víc výkonější... jen celý systém je výkonější, ale ne protože by z x1950 vymačkal nějaký její nevyužitý potenciál

godlike píše:

Palec123 píše:od 1600x1200 je uplne jedno jaky procesor je v sestave tyran, omezujicim faktorem je karta. Ale v dobrem slova smyslu, protoze i pri omezeni kartou podava 8800 takove hodnoty fps, ze je vse hratelne.

Tak ono se ani nepredpoklada ze k 8800GTX nekdo ma PIII na 400Mhz.Coz ani logicky nejde.Testy jsou provadeny na A64 nebo C2D.Ano C2D mozna bude rychlejsi(nez A64) v 1024x768 ale kdo ma C2D+8800GTX asi nehraje v tomto rozliseni ale minimalne v 1600x1200ne?

Tak ja zde udelam priklad, na kterem to snad bude uz jasne.

Pujcim si na to obrazek ze serveru svethardware.cz a jako hru zvolime treba F.E.A.R, stale nejnarocnejsi 1st person akce dneska.



Toto je velice pekne provedeny test procesoru. Testuje se pri rozliseni 640x480, aby se ukazal maximalni vykon sestavy, kterou nebude brzdit graficka karta (Tedy idealni pripad, proste tak vykona grafika, ze nebude brzdou-teoreticky)
A zamerme se pouze na minimalni hodnoty fps, protoze to je udaj, ktery nam rekne, je-li hra v nekterych momentech pod hranici hratelnosti..
Prumerne ci max hodnoty jsou tak k nicemu!

Jak je videt X3800+ ma minimum na 88fps, Conroe E6400 117fps, coz je na mile a mile vysoko nad hranici hratelnosti

//Pozn:
Ve sve sestave mam Athlon64 3000+ s realnou frekvenci 2000MHz (socket 754), se kterym jsem pri stejnem rozliseni a ve stejne hre dosahl minimalni hodnoty 90fps.
Vysledek odpovida stejne taktovanemu AthlonuX2 3800+.
Takze jak je videt, dvoujadrovy procesor zde nema zadnou vyhodu, stejne tak jako v naproste vetsine her dnesni doby.


A ted zpet ke graficke karte nVidia 8800, jeji vykony za pouziti nejsilnejsich procesoru dnesni doby, tedy C2D vcetne Core 2 Duo X6800 Extreme

Vykon ve hre F.E.A.R:
http://www.guru3d.com/article/Videocards/391/19/

Vysledky jsou prumerne hodnoty, takze preci jenom budeme muset pouzit i prumerne vysledky procesoru.

Vysledek X23800+ v prumeru 192fps, E6400 234fps.
A vysledek karet? Pri rozliseni 1024x768:
8800GTX 153fps
8800GTS 118fps
X1950XTX 110fps

Skoda toho, ze nezverejnili take minimalni hodnoty fps, pak bychom presne mohli urcit, jestli je brzdou karta, nebo procesor...

Pri rozliseni 1600x1200 je prumerna hodnota 79 fps pro 8800GTX, coz uz je i pod minimalni hodnotou podavanych vysledku X23800+ ci E6400, takze v takovemto rozliseni nebude pri jakekoliv situaci pokesu vykonu na vine procesor..
Je vsak temer neslusnost to nazyvat pokles vykonu, protoze je hra stale jeste vysoko nad hranici hratelnosti, coz je temer neuveritlene. Slo mi ale o to, poukazat na dostacujici vykon procesoru.

Snad jsem to ozrejmil, to co mam celou dobu na mysli.

Korco:

ok uz som ticho Happy
ale ked nad tym rozmyslam nechapem preco to tak je

Zober si to napriklad takto....Mas Athlon 3000+ a hru hras napr Quake 4 + grafika 6600GT tento Athlon stiha posielat bez problemov informacie grafike o tom co ma vykreslit a aka je narocna scena a myslis ze ked tam das 8800GTX tak myslis ze jej ten procesor neposle co ma robit tak isto rychlo ako poslal 6600vke? To zalezi podla mna od toho kolko instrukcii jej ma poslat a to je zalezitost narocnosti hry takto to asi ja vidim. Procesor moze brzdit hru pri tom ked ju on sam nezvlada, nie brzdit grafiku.Iba tak na minimalnom rozliseni a grafickom nastaveni sa stava procesor hlavnym vykonom a brzdou ked chce niekto dosiahnut co najvyssie FPS premna niesu stovky FPS dolezite

neviem co riesite ked na uvedenje stranke s testami fearu mate aj CPU scaling

http://www.guru3d.com/article/Videocards/391/23/

scream píše:xxx

Ano zcela jasne.Konecne to snad vsichni pochopi

Palec123 píše: Snad jsem to ozrejmil, to co mam celou dobu na mysli.

Zbytecne si se rozepsal. Tohle snad kazdej normalne uvazujici clovek vi.Nad 1600x1200 je fuk esli mas C2D na 3,6 ci 1,8Ghz nebo X2 nebo 3000+.Howgh

Radeon 1950pro????

flanker píše:Radeon 1950pro????

bohate staci A64 X2 3600+/3800+, eventuelne PD 930

Koro píše:ok uz som ticho
ale ked nad tym rozmyslam nechapem preco to tak je

chudaku nikdo ti neodpovedel Proste od urciteho rozliseni a nebo nastaveni detailu nestiha pocitat scenu grafika. Takze je jedno jestli ji CPu krmi tak nebo onak.

2Butch: jediny prinos ,o kterem tady ty mluvis je v 3Dmarku a mozna v enginu co pouziva HL2. Nikde jine ho nezaznamenas, teda pokud nehrajes na 15"CRT v rozliseni 800x600 a na low detaily..

2Palec123: pod to co si tady napsal seklidne podepisu

Prvni hra, kvuli ktere bude mit clovek duvod koupit DC je UT04 a mozna Crysis... Tech se ale dockame (pro PC) az pred vanocema ...

rochne píše:Prvni hra, kvuli ktere bude mit clovek duvod koupit DC je UT04............

Ja bych te jenom opravil, asi jsi se upsal, ze v ocekani je Unreal Tournament 2007.
Me ani tak nezajima, proc budou dulezite dve jadra, spise by me zajimalo co nam prinese 64-bit do her

Palec123 píše:

rochne píše:Prvni hra, kvuli ktere bude mit clovek duvod koupit DC je UT04............

Ja bych te jenom opravil, asi jsi se upsal, ze v ocekani je Unreal Tournament 2007.
Me ani tak nezajima, proc budou dulezite dve jadra, spise by me zajimalo co nam prinese 64-bit do her

nic tak zavratneho, jako dual-core, ci DX10

imho akorat bude proste jiny adresovani...

h4__ píše:nic tak zavratneho, jako dual-core, ci DX10
imho akorat bude proste jiny adresovani...

No o DX10 se da taky polemizovat..
Co se tyce DC, tak se do toho zamicha jeste prave 64-bit.

Jak je vseobecne znamo, tak treba C2D nepodava ve 64-bitu zase takove vysledky, jake se ocekavali. No uvidime, ted nema cenu predvidat dopredu

h4__ píše:nic tak zavratneho, jako dual-core, ci DX10
imho akorat bude proste jiny adresovani...

Heh, no a ja nekde cetl, ze bude s 64-bit moznost pouzivat vetsi textury pri stejnem FPS ... Ale nic netvrdim

Palec123 píše:Ja bych te jenom opravil, asi jsi se upsal, ze v ocekani je Unreal Tournament 2007.

Hups preklep, ale ted uz to je zase Unreal Tournament 3

Palec123 píše:Jak je vseobecne znamo, tak treba C2D nepodava ve 64-bitu zase takove vysledky, jake se ocekavali. No uvidime, ted nema cenu predvidat dopredu

od C2D se nikdy neocekavaly velike vykony v 64 bitech, protoze C2D neni x86-64 architektura (tedy plne 64 bitova), pouze umi pracovat s 64 bitovymi adresari efektivneji nez s 32 bitovymi

teda alespon jsem to nekde cetl...

Schvalne jsem podtaktoval svuj cpu a pameti na deafault 2.2Ghz a 400mhz pameti a projel FEAR.
Vysledky:
1280x960 vse max. 4xAA 16AF s pocitacem na default
Bez OC GK
39
82
195

S OC GK na 650/2200
43
103
261

Ted s pretaktovanym cpu na 2930Mhz a pameti na 488Mhz
Bez oc GK
39
84
199

S OC na 650/2200
55
110
275

Takze na default taktech GF8800GTS ji cpu vyuzije naplno.Pri taktech 650/2200 je uz sice naky rozdil, ale musite si uvedomit, ze pri taktech
650/2200 je ta karta vykonejsi jak GTX.
Tim bych ukoncil debatu o vlivu cpu na hry