Stránka 2 z 2
Napsal: úte 29. kvě 2007, 16:14
od Mrtvola
No já bych to shrnul...Sempron 64 je prostě rychlejší než Barton. A hotovo. nezajímá mě jak předělaly archietkturu, nějaký super výrazy co jsem neviděl ani ve slovníku...hlavní je praktický výkon. Tečka.
Re: výkon Sempron64 vs. AthlonXP
Napsal: úte 29. kvě 2007, 17:10
od Palec123
EasyM@n píše:Mám AthlonXP Barton soc. A nataktovaný na 2.1GHz FSB 183 512kB L2 a kamoš má Sempron64 2800+ soc. 754 1.6GHz FSB400 256kB L2. Jakto že jeho CPU vypočítal pi na 1 milion desetiných míst za 40 sekund a mě to trvá minutu a pět sekund ačkoli mám vyšší takt?
Architektura K8 ma integrovany radic pameti primo v procesoru, kdezto AthlonXP spoleha na komunikci pres motherboard. V tom tkvi ten rozdilny vysledek. Prace s pameti je tak mnohem mnohem rychlejsi..
Semprony/Athlony64 jakozto procesory pro socket 754 maji jednokonalovy, Athlony64 pro socket 939 maji dvoukanalovy radic. Ale jak se nakonec ukazalo, tzv dualchannel neprinasi u K8 procesoru zadnou bombu pro vykon. Prinasi vykon v rozmezi 1-5%.. Naprosty opak to tenkrat znamenalo u intelu, kde byl DCH velkym prinosem..
Sempron i kdyz je taktovan o dost niz, dokaze AthlonumXP s prehledem "utect" a to v temer v jakekoliv aplikaci vcetne her..
Re: výkon Sempron64 vs. AthlonXP
Napsal: úte 29. kvě 2007, 17:26
od Highlander
U Sempronu do 754 je hlavní výhoda jak už řekli integrovaný pamětový řadič,který rapidně snižuje latence,což má za následek trošku lepši propustnost a hlavně odezvu celého systému.Maximální propustnost jak teoretická,tak praktická je o neco vyšší než u Athlonů XP.Samozřejmě není to jenom samotnej integrovanej řadič pamětí,kterej zvyšuje výkon sestavy,ale taky cela inovace K8 architektury oproti K7.Je tam moc prvků o kterých by se dalo hovořit....
Palec123 píše:
Semprony/Athlony64 jakozto procesory pro socket 754 maji jednokonalovy, Athlony64 pro socket 939 maji dvoukanalovy radic. Ale jak se nakonec ukazalo, tzv dualchannel neprinasi u K8 procesoru zadnou bombu pro vykon. Prinasi vykon v rozmezi 1-5%.. Naprosty opak to tenkrat znamenalo u intelu, kde byl DCH velkym prinosem..
.
Newim kde jsi na techto bludech byl ale....
U K7 architektůry, dual channel neměl moc význam, protože výkon v 128bitovém přenosu němel moc velký efekt právě díky vysokým latencím, ale u K8 architektury (754,939) byl skok obrovský....nebyl to sice nárust, který by se blížil k teoretickým hodnotám (nebo aspon z 80%),ale minimální zvýšení propustnosti bych odhadoval 30% při těch nejhorších možných latencích.Když ste si pořidili nějaky kvalitni paměti co byli schopny běžet na velmi nizkých latencích s vysokou frekvencí,tak u těch ste se mohli vyšplhat až k 8gb/s propustnost pri čtení.Což byl přesně důvod proč vznikl integrovanej řadič a čeho se AMD povedlo dosahnout oproti K7.
Proste jednoduše K7vsK8 je nebe a dudy....Jakejkoliv Sempron754 natrhne nehorázně prdel AthlonuXP na stejné frekvenci.Proto nechápu jak se takový vykopávky jako Atholony XP můžou prodávat dráž jak semprony do 754
Re: výkon Sempron64 vs. AthlonXP
Napsal: úte 29. kvě 2007, 18:05
od Palec123
Highlander píše:Newim kde jsi na techto bludech byl ale....
Mozna jsem tam mel pridat v "praxi"
Teoreticke benchmarky samozrejme katapultuji DCH k vysinam, to jo...
Highlander píše:Jakejkoliv Sempron754 natrhne nehorázně prdel AthlonuXP na stejné frekvenci.Proto nechápu jak se takový vykopávky jako Atholony XP můžou prodávat dráž jak semprony do 754
souhlas
Re: výkon Sempron64 vs. AthlonXP
Napsal: úte 29. kvě 2007, 18:16
od Behemot
gerimo píše:Behemot píše:.... přidáním instrukcí (ovšem teďka už je jich tolik že je to k ničemu)....
To je to same jako bys rekl: "Instrukci je uz tolik, ze to je stejne k nicemu, tak proc delat dalsi..."
možná to tak vypadá, ale nebyl to záměr
Highlander píše:Proto nechápu jak se takový vykopávky jako Atholony XP můžou prodávat dráž jak semprony do 754
To dělá nedostatek - stejně můžeš porovnávat PIII Tualatin 1,4GHz (což je extrémní vzácnost), za stejnou máš Athlon XP kolem 2200+
i 1,2GHz má cenu skoro Athlonu XP 2000+
Re: výkon Sempron64 vs. AthlonXP
Napsal: úte 29. kvě 2007, 19:34
od Gerimo
Behemot píše:gerimo píše:
To je to same jako bys rekl: "Instrukci je uz tolik, ze to je stejne k nicemu, tak proc delat dalsi..."
možná to tak vypadá, ale nebyl to záměr
Tak se priste takovymto projevum radsi ubran.
Re: výkon Sempron64 vs. AthlonXP
Napsal: úte 29. kvě 2007, 21:18
od [CZ]mike
Highlander píše:Palec123 píše:
Semprony/Athlony64 jakozto procesory pro socket 754 maji jednokonalovy, Athlony64 pro socket 939 maji dvoukanalovy radic. Ale jak se nakonec ukazalo, tzv dualchannel neprinasi u K8 procesoru zadnou bombu pro vykon. Prinasi vykon v rozmezi 1-5%.. Naprosty opak to tenkrat znamenalo u intelu, kde byl DCH velkym prinosem..
.
Newim kde jsi na techto bludech byl ale....
U K7 architektůry, dual channel neměl moc význam, protože výkon v 128bitovém přenosu němel moc velký efekt právě díky vysokým latencím, ale u K8 architektury (754,939) byl skok obrovský....nebyl to sice nárust, který by se blížil k teoretickým hodnotám (nebo aspon z 80%),ale minimální zvýšení propustnosti bych odhadoval 30% při těch nejhorších možných latencích.
sme se kdysi o tom hadali, pamatujes
Ale bylo to naopak, prave u K7 byl DCH vysoce ucinny(okolo tech 30%), V 939 byl ten vykonostni narust nizsi(okolo 5%, prace s videem davala vic) Sme se tez hadali na prinos 1mb L2 cache.
Ale to co dava v singlu 939 je mnohem vic nez DCH na bartonovi nejakem
Napsal: úte 29. kvě 2007, 22:09
od EasyM@n
Tak to je dobrý, jak to tak čtu tak se asi toho Barton zbavím a koupím za 8 stovek Semprona do AM2
.. pač ten Barton už mi ani nechce kodovat HD video - dost se to seka i když mám grafiku s podporou HD
Napsal: úte 29. kvě 2007, 22:12
od socket
to video tam je asi problem s instrukcnimi sadami
nemas SSE2
kup semprona AM2, a ked chces vymenit co najmenej vaci tak kup iba dosku 754 a CPU a nemusis menit ram a GPU
Napsal: úte 29. kvě 2007, 22:15
od EasyM@n
socket píše:to video tam je asi problem s instrukcnimi sadami
nemas SSE2
kup semprona AM2, a ked chces vymenit co najmenej vaci tak kup iba dosku 754 a CPU a nemusis menit ram a GPU
Tak jo ono to šlo plynule když jsem mu dal 2.3GHz ale to nebylo vůbec stabilní v systému.
Re: výkon Sempron64 vs. AthlonXP
Napsal: úte 29. kvě 2007, 22:29
od Highlander
[CZ]mike píše:
sme se kdysi o tom hadali, pamatujes
Ale bylo to naopak, prave u K7 byl DCH vysoce ucinny(okolo tech 30%), V 939 byl ten vykonostni narust nizsi(okolo 5%, prace s videem davala vic) Sme se tez hadali na prinos 1mb L2 cache.
Ale to co dava v singlu 939 je mnohem vic nez DCH na bartonovi nejakem
jo pamatuju jak jsme si nadavali kvuli te cache pameti
na ten DCH si nepamatuju ale lidi neserte me
))))))
Ja mam doma jeste stary benchmarky mych Xp athlonu vs 754 a 939 socket a vim o cem mluvim....jestli me neverite na SVH a PCT je toho mraky tech testu,tak staci hledat ....
Jinak co si pamatuju z hlavy....
Barton 3200+(FSB 200mhz) daval v singlu kolem 2.5-2.6gb/s v dualu daval neco kolem 2.7-2.8gb/s...+samozrejme zalezelo na casovani a na takove te skurwene funkci u NF2 desek ktera nehorazne zvysovala propustnost....(ale uz nevim jak se tomu nadavalo)
vetsinou to pri vysokym FSB nefungovalo...
754 socket davali neco vic diky nizkym latencim....
939 to stejny jako 754 v singlu a v dualu brutalne vic...vsechno jsem popsal o par postu vis...
EDIT///
test Bartona na defaultu + singl channel asi?
test 754 semprona
test Athlon64 singl. vs FX51 dual channel...(ty stejny procaky) tady he videt rozdil K8 architektury u dualchannelu,kde je narust propustnosti obrovskej
Re: výkon Sempron64 vs. AthlonXP
Napsal: stř 30. kvě 2007, 08:09
od Palec123
Highlander píše:
Ja mam doma jeste stary benchmarky mych Xp athlonu vs 754 a 939 socket a vim o cem mluvim....
Ale ja prece netvrdil ze to tak neni
Palec123 píše:Teoreticke benchmarky samozrejme katapultuji DCH k vysinam, to jo...
Ale ja mluvil o praktickem pouzivani.. Situací, kde ma DCH opodstatneni a vykon je pozorovatelny, je jak safranu..
V drtive vetsine aplikaci je u K8 SCH vs. DCH zhruba vyrovnano.. Rozdil nekolik malo procent..
Kód: Vybrat vše
http://www.svethardware.cz/art_doc-76D276A952C210F0C1257079003CF6D2.html
Napsal: stř 30. kvě 2007, 18:29
od [CZ]mike
takhle to bylo na nF2 a KT400:
http://www.digit-life.com/articles2/nfo ... 2channels/ porovnej to s procentuelnim narustem v tomhle testu
http://www.svethardware.cz/art_doc-76D2 ... CF6D2.html
takhle abych to nejak vysvetlil proc DCH na nF2 prinasel vic %.
DCH snizuje i latence.
// lip udelany test
http://www.devhardware.com/c/a/Memory/Dual-Channel/ bohuzel tohle je jenom intel.
ale abychom nezabihali moc daleko, shodneme se ,ze cokoliv na 754 a 939 je rychlejsi nez cokoliv na socketu A
Re: výkon Sempron64 vs. AthlonXP
Napsal: stř 30. kvě 2007, 19:11
od Highlander
Palec123 píše:
Ale ja mluvil o praktickem pouzivani.. Situací, kde ma DCH opodstatneni a vykon je pozorovatelny, je jak safranu..
V drtive vetsine aplikaci je u K8 SCH vs. DCH zhruba vyrovnano.. Rozdil nekolik malo procent..
Kód: Vybrat vše
http://www.svethardware.cz/art_doc-76D276A952C210F0C1257079003CF6D2.html
Jo to máš recht,protože velká datová propustnost se využije jenom při praci s velkýma souborama....Všechny srajdy jako je Icq,rar,hry,media player a hromada dalsich programu pracuje vetsinou s malima usekama souboru,takze je důležitá pouze latence a ne maximální propustnost sběrnice,která se využije jednou za sto let.Někdy ve hrach,ale to jsou vetšinou datový špičky...
Ale při takové komprimaci velkýho celovečerního filmu se to sakra projeví;-) ale málo kdy na to přijde řeč že
Ve dnešní době C2D apd je daleko důležitější při taktování se snažit dosáhnout nejnižší latence>>>Ta se totiž projevuje uplně všude,jestli máte 8 Gb/s čtení nebo 10 Gb/s je totiž uplně jedno....
Napsal: ned 3. čer 2007, 21:58
od norton
No a muj Barton na 2,4Ghz vypocital pi na 1 milion desetinych mist za 41 sekund
Napsal: pon 4. čer 2007, 06:40
od [CZ]mike
norton píše:No a muj Barton na 2,4Ghz vypocital pi na 1 milion desetinych mist za 41 sekund
odtoho tu je:
http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php?t=27977
takovej athlon64 do 754 to zvladá pri stejne frekvenci za 38sec.
Napsal: pon 4. čer 2007, 17:37
od BoB_M4rL3y
ja sy myslim ze 754 socket a Semoron je o hodne rychlejsi , muj Sempron 2800+ 1,6Ghz@2,6Ghz Prime Stable , vypocita 1M SuperPi za 35s a myslite ze nejakej Athlon XP to dokaze ??? ja bych rek ze ne
Napsal: pon 4. čer 2007, 20:30
od Guli
BoB_M4rL3y píše:ja sy myslim ze 754 socket a Semoron je o hodne rychlejsi , muj Sempron 2800+ 1,6Ghz@2,6Ghz Prime Stable , vypocita 1M SuperPi za 35s a myslite ze nejakej Athlon XP to dokaze ??? ja bych rek ze ne
nehovorim ze sempron nieje vykonnejsi, ale povazovat za smerodatny benchmark superp tak neviem neviem.... ani taky barton 3000+ nieje uplne na zahodenie ak je to vo vyladenej zostave, nieje to zas zazrak, ale proste stale to ma este aky taky vykon pre nenarocneho hraca