PCTuning fórum

no-X píše:

sam_217 píše:ani 4xAA vs 8QAA neni videt

Že rozdíl nevidíš ty, neznamená, že ho nevidí nikdo. Dvě třetiny lidí FSAA 8x zajímá, takže v něm přínos vidí.

Obzvlášť zajímavé je, že určitá skupina lidí začala FSAA 8x kritizovat teprve až v okamžiku, kdy na hardwaru jedné značky začal běhat výrazně lépe, než na hardwaru značky druhé. To vypovídá o všem...

Vzpomínám si na dobu, kdy s FSAA 8x přišlo 3Dfx, hráči doslova slintali nad screenshoty a byli by ochotni dát i 20 tisíc za kartu, která by jim ho umožnila, byť s vědomím, že nové hry si s ním nezahrajou. Teď stojí karta, se kterou FSAA 8x běhá plynule v min. polovině nových her cca 5 tisíc a jen proto, že na ní není zelené logo, je najednou FSAA 8x zbytečný...

Do toho, ze se zacalo kritizovat a odsuzovat 8xAA jakmile se zjistilo ze to ATi zvlada, me neplet, protoze ja sem tohle zkoumal na svych hrach jeste driv nez zaclo tohle tema, a proste 8xAA videt neni, a kdo ho vidi, tak je to asi nejakej "uchylus graphicus",
mam 22" LCD monitor, takze to jeste vidim v peknem rozliseni!

Ze kdyby to bylo na nic, tak by to nebylo v DX a Ogl? simte, v programech atd je toolik zbytecnych veci..kdo si myslis ze ti vyvojari sou? nejaky dokonaly neomylny supermani, kteri vzdy naprogramuji to, co k necemu je? ...vit microsoft a jeho blaboly o novem systemu, a vyhodach, ktere nikdo nepotrebuje, jen parta uzaslych magoru ktery se podelaj kdyz videj microshit surface.

V tom případě o sobě můžu s klidem prohlásit že pocházím z rodu "uchylus graphicus"

Hraju teď jen 2 hry a to jen občas, Race Driver: Grid a Tom Clancy's H.A.W.X..
V Gridu je rozdíl mezi 4xMSAA a 8xMSAA hodně znát. Nejlépe je to vidět třeba z pohledu na kapotě a z kabiny.
H.A.W.X je postaven na tom samém, jen lehce modifikovaném enginu a platí tam to samé. Při pohledu z kokpitu, na horizont nebo při nízkých průletech v "urban" částech mapy je to hodně viditelné.

Ono taky dost záleží na enginu hry a na technologiích které využivají. Např. Tvůj oblíbený CryEngine 2 (Crysis) využívá dojmu vyhlazení i pomocí tzv. Motion bluru a proto tam také není rozdíl mezi 4x/8xMSAA tolik poznat.

Jinak si taky trochu pleteš pojmy, DirectX a OpenGL jsou standardizovaná API. To není program, tohle je na nižší vrstvě.

Svou kritiku Microsoftu si nech na nějaký svůj blog. V tomhle threadu to nemá co dělat

sam_217: Možná bys měl na chvíli přestat řešit FSAA a přemýšlet chvíli o svém přístupu - tím myslím tvé: když to nevidím JÁ, nemůže to vidět i nikdo jiný a kdo to vidí, je úchyl.

Nechápu, proč by kvalita tvého zraku měla omezovat osoby, které vidí líp, než ty. Stejně tak je poměrně omezené vysmívat se osobám, které vidí líp, než ty

8 AA videt je a videt je dost a pokud ho nevidis tak si to asi namlouvas ze videt nejni protoze proste a to skutecne je videt soce ej to mensi rozdil nez 2 AA vs 4 AA ....ale mezi 4 AA a 8 AA je videt rozdil je to o vela jemnejsi

Krteq píše:Např. Tvůj oblíbený CryEngine 2 (Crysis) využívá dojmu vyhlazení i pomocí tzv. Motion bluru a proto tam také není rozdíl mezi 4x/8xMSAA tolik poznat.

Motion blur na statickém obrázku? Nějaká nová featura? Crysis se znatelně rozmazává při prudkém otáčení, jinak je ale dokonale ostrý.

Jednoznacne ano, pre kazdeho, kto ma kalendar otoceny na 21. storocie...

Sobo píše:Crysis se znatelně rozmazává při prudkém otáčení, jinak je ale dokonale ostrý.

AA v Crysis bych vubec neresil protoze to stejne zadna karta s AA neutahne

krteq píše:Jinak si taky trochu pleteš pojmy, DirectX a OpenGL jsou standardizovaná API. To není program, tohle je na nižší vrstvě.

- ja si nepletu pojmy ja sice nevim presne, co API je (nejaky nastroje usnadnujici vyvojarum nejen her tvorbu grafiky a efektu), ale vim ze Ogl a DX jsou API, ja to myslel celkove i v programech, oparacnich systemech, je spousta v podstate nepouzitelnych veci, o kterych si dotycna vyvojarska firma myslela ze sou "super a cool" a ze je spousta lidi vyuzije..HW taky k cemu pouzijete mys s 4200DPI kdyz vam staci stejne 1600...

Nevidim blbe a co se tyce enginu tak nevim, grid nehraju, hraju cod4, kde to neni videt, hraju mnou oblibene hry na CryEngine 2 kde to neni videt, dale hraju IL-2 Sturmovik 1946, kde je to podobne, takze kdo uvidi v techto hrach rozdil mezi 4xAA a 8xAA, tak je NE uchyl, ale zrejme si no-X nepochopil vyznam, ale abych to upresnil, kdo rika ze je videt rozdil, zrejme ma asi Super LASER extra heavy duty & powerful self-destruction killer zrak jehoz, oko snima obraz 1000snimku za 1ms (misto puvodnich 24snimku/s), a kdyz hraje tak se muze ukochat k smrti nadhernou grafikou a dokonale jemnymi hrany.

Akorat je tu trosku zase problem s tim ze neni hra jako hra, a vznika zbytecny flame, protoze to co rikal krteq je asi pravda, protoze v tom gridu to muze bejt videt, takze se vlastne dostavame k tomu, ze optimalni by bylo testovat 8xAA ve hrach, kde je rozdil videt, ovsem pochybuji o rozumnem domluveni s prislusniky rodu uchylus graphicus, kteri vidi rozdil 8xAA na tocicim se vetraku v zapalu akcniho boje s vojaky, mutanty a mimozemstany, soustredici se jen na to, aby kazdyho trefil co nejlepe do hlavy a plny adrenalinu branici se laserovym delem pred obroskym monsterem, ktere se ho snazi zaslapnout.

8xAA je jeste hodne poznat ve FALLOUT 3 je tam hodne hran. ja osobne sem to dohral s 8xAA a maximalni spokojenost uz cekam az mi pridou datadisky

Jinak mě jede i Crysis v 1920x1200 8xAA bez problemu.
Nyní, když jsem přešel na 1680x1050 potřeba antialiasingu vzrostla.
Ve stereu je ovšem maximálně 4xAA.

Trek píše:Jinak mě jede i Crysis v 1920x1200 8xAA

8xAA nebo 8xQAA?
Jinak mas DX10 a vsechno na maximum?

Samozrejme jenom 8xAA, ne Q.
Mam vse na very high.
Kdyz dam 8xQAA tak dojde k propadu o 10 fps.

(To 8xAA mi jede i na 1920x1200).

Nj, jenomže mezi 8x a 8xQ je docela velkej rozdíl. Když jsem to kdysi testoval, tak 8x je hodně blízko obyčejnýmu 4x (kvalitou i výkonem). Teprve 8xQ je kvalitnější, než 6x sparse multisampling na starších ATInách - protože má osm poctivých vzorků.

Lukfi píše:Nj, jenomže mezi 8x a 8xQ je docela velkej rozdíl. Když jsem to kdysi testoval, tak 8x je hodně blízko obyčejnýmu 4x (kvalitou i výkonem). Teprve 8xQ je kvalitnější, než 6x sparse multisampling na starších ATInách - protože má osm poctivých vzorků.

No a o tom tady celou dobu se Stratosem piseme, jezisi. To je pak jasny, ze mi to de rapidne dolu.

Zeptám se tě takhle: když si zapneš 8xQ, poznáš rozdíl v kvalitě od 4x/8x (pomineme teď, že to někde grafika neutáhne)?

Trek: jak to AA nastavuješ? Ve hře nebo přes ovladače? Jinak je podle mě nejlepší používat 16xAA (CSAA), kvalita je lepší než 4xMSAA, ale výkon je většinou téměř stejný.

Trek co mas za kartu? jinak by me docela zajimalo, jak si ATi karty poradi s 8xAA narozdil oproti nvidii, jelikoz pri 1680x1050 vse na velmi vysoka kome kvality stinovani v crysis s 8xQAA mam asi 2FPS , jak by si s tim poradil HD4850...nebo jestli je v tomhle lepsi HD4870 nez GTX260, proste na tech kartach, kde ma cenu testovat 8xQAA (8xAA na ati)

Lukfi píše:Zeptám se tě takhle: když si zapneš 8xQ, poznáš rozdíl v kvalitě od 4x/8x (pomineme teď, že to někde grafika neutáhne)?

Jo rozdíl tam na pohled je vidět, ale 8xAA už stačí. A stejně v 8xQAA nic novýho nedám. Jsem vyznavač 60 FPS

Sobo píše: Trek: jak to AA nastavuješ? Ve hře nebo přes ovladače? Jinak je podle mě nejlepší používat 16xAA (CSAA), kvalita je lepší než 4xMSAA, ale výkon je většinou téměř stejný.

Jojo přes ovladače, u žádný hry jsem to ještě neviděl v menu.

sam_217 píše: Trek co mas za kartu? jinak by me docela zajimalo, jak si ATi karty poradi s 8xAA narozdil oproti nvidii, jelikoz pri 1680x1050 vse na velmi vysoka kome kvality stinovani v crysis s 8xQAA mam asi 2FPS , jak by si s tim poradil HD4850...nebo jestli je v tomhle lepsi HD4870 nez GTX260, proste na tech kartach, kde ma cenu testovat 8xQAA (8xAA na ati)

Mám GTX295. Jinak GTX250 aka 9800GTX aka 8800GTS moc dobře nezvládá antialiasing, měl jsem to a teď mám 9800GTX jako akcelerátor fyziky. Má nějakej blbej AA backend. Nevím jak s novejma ovladačema.

Klidně věřím tomu, že je Ati v antialiasingu lepší.

Trek píše:Jojo přes ovladače, u žádný hry jsem to ještě neviděl v menu.

To si děláš srandu? Skoro každá hra to má. Tedy skoro každá známější. Konkrétně Crysis nativně podporuje 8xMSAA, takže nejlepší je to nastavit tam, protože výrobce hry výkon antialiasingu upravuje.

Sobo píše:To si děláš srandu? Skoro každá hra to má. Tedy skoro každá známější. Konkrétně Crysis nativně podporuje 8xMSAA, takže nejlepší je to nastavit tam, protože výrobce hry výkon antialiasingu upravuje.

Crysis i Crysis Wars mam zapnuty 8xAA ve hre, celkem to jede dobre.