Intel Haswell/Haswell refresh/Broadwell 2014 - infa, novinky

[del42sa]

Já myslím že nedorovná, za prvé Intel má s Crystalwell problém a za druhé Intel ovladače to pohřbí. Možná si dá Intel záležet a u vybraných benchmarků to bude "na první pohled" výkonnější, ale v reálu to tak horké nebude.... Tedy pokud se bavíme o mobilních CPU, protože desktopové varianty budou mít ořezanou grafiku a GT3 s Crystalwell se týká jen notebooků.

http://semiaccurate.com/2012/12/10/is-i ... -to-death/

[THANATOS]

del42sa posunutie Kaveri a ziadne nove info o Jaguar APU mi zlomilo srdce , tak som si dal prestavku

flanker

Jak vidíte grafiku v Haswellu po stránce výkonu? Mohla by ohrozit HD 7660D? Nebo dorovná výkonem HD 6550D z top Llana?

Ak 40 EU vs 16 EU je pravda, tak by teoreticky mohol superit aj s HD 7660D, ten hruby vykon tam je(bude ), ale problemy s Crystalwell mozu uskodit vykonu. Dalsia vec su tie ich ovladace presne ako pise del42sa

[DOC_ZENITH]

Točemu se říká Crystalwell mělo bejt jaksi zárukou vítězství. Pokud to tam nebude, tak ta IGP je ihmo nepodstatná, stejně jak u AMD to bude těžce limitované propustností paměti a drivery budou no jak u Intelu bejvaj. Ala funkčí tak akorát na Applu protože ten si je napíše sám.

Ještě mam v živé paměti ten epic fail když jsme zkoušeli UTčko na macbooku s Intelem a ve win nativně to jelo citelně hůř než když se to na OSX pustilo ve virtuálu a v tom virtuálů přes OpenGL emulové do OSX to bylo naprosto plynulé. Nativně ve win ne.

[Eddward]

dosky by sa hadam mohli v nejakych prototypoch ukazat na CES '13, t.j. asi za mesic

[CageJ]

já ho z nadšenectví mít musím, sice u Intelu jen jeden kus a ne jak u AMD po více kusech, ale aspoň něco. Zajímavý bude pak koncem roku IB-E, to bude mazec pro LN2...Jak vidíte grafiku v Haswellu po stránce výkonu? Mohla by ohrozit HD 7660D? Nebo dorovná výkonem HD 6550D z top Llana?

Prinajlepsom dosiahne takych 80% vykonu HD6550D. Staci mi uz to oznacenie HD4600 ..

[THANATOS]

http://www.techpowerup.com/reviews/Inte ... PU/23.html
Podla mna bude GT3 niekde medzi HD5570 a GT440.

[Eddward]

Intel údajne posunie Haswell procesory na jún (?)
http://www.dsl.sk/article.php?article=13515
je to z cinskeho zdroja

[CageJ]

aj keby je to jedno, pravdepodobne sa LGA1150 zmeni na BGA s dalsou architekturou ... teda Broadwell..
osobne tipujem, ze iba High-end LGA2011 alebo jeho nastupca bude mat PGA pripadne nieco este pre LGA1150 ako performance trieda...
do notebookov to prekvapenie nie je, AMD tak tiez davno funguje a INTEL tak isto s niektorymi CPU..

[Eddward]

Intel Haswell Delayed – Launching in Late Q2 2013

According to the slides from VR-Zone, but the Intel Haswell desktop and mobile series would debut on a date ranging from 27th May to 7th June, whereas the list also mentioned that sales to end users would not commence until after 2nd June 2013. It’s also to be known that Intel could officially make the debut of its 4th Generation Haswell core at the Computex 2013 event which takes place between the same time range, that however remains a possibility.


co sa tyka Broadwellu LGA 1150 bude stale existovat, hoci to vyzera len na najvyssie modely,
teda technicky len Core i7 modely, aspon podla 8MB L3 Cache sa to tak javi

[zumpar1234]

Tak neviem lebo v tej druhej tabulke ma 8MB L3 cache vsetko okrem ultramobilnych BGA SoC do ultrabookov.
Broadwell low end do desktopu nepride tak skoro ak vobec a bude sa najskor do LGA1150 predavat Low end Haswell tak ako to vidime pri IB.
Ako ja osobne tam nevidim zmenu akurat to že sa BGA bude ponukať aj do klasickych notebookov avsak aj tu ostava PGA. O desktope a BGA nevidim ani zmienku takze neviem ci je kolega CageJ neinformovany a stale fici na starych info alebo proste vidi nieco co ja nie.

[Eddward]

hej, asi inak by to trebalo povedat
budu tam skor teda len 4 jadrove CPU v LGA

Haswell tam ma v tabulke osobitne 2 a 4 jadra pre LGA

[zumpar1234]

hej, asi inak by to trebalo povedat
budu tam skor teda len 4 jadrove CPU v LGA

Haswell tam ma v tabulke osobitne 2 a 4 jadra pre LGA

To bude nejaky Low end ktory sa asi bude stale dodavat na 22nm s Haswellom nieco ako tie rozne celerony a pentia dnes pri IB. To TDP tomu odpovedá 54/35 W.

Inak mi nie je jasne resp absolutne nechapem ako niekto moze napisať toto:

What's even more interesting, and reinforces the "desktop BGA apocalypto" theory, is the fact that there won't be a dual-core Broadwell processor in the LGA1150 package. So most entry- thru mainstream chips, which are dual-core, will be built in the BGA package. So for anyone with less than say $200 to spend on motherboard+CPU, motherboards with CPUs hardwired will be sold in the markets (much like graphics cards).

http://www.techpowerup.com/177817/Intel ... iled..html

Nerozumiem ako dospel k zaveru že dual-core bude v BGA ak tam ziadne BGA 2 jadro uvedene ani nie je... jedine BGA 2-jadra tam su urcene do ultrabookov. Vie mi to niekto vysvetlit?

[Eddward]

do dvojjadier s takym TDP sa zmestia aj Core i3, ale prevazne to budu tie Pentia a Celerony, ved to je fajn aj teraz to tak je...
bavime sa ale o tej tabulke k Broadwellu
a ako k tom dospel ? no jednoducho sa na to zle pozeras, dospel k tomu tak ze kedze tam nie je jednoznacne oddlenene 2 jadro do LGA1150 ako mas v tabulke pri Haswell tak z toho vydedukoval ze pre Broadwell bude len do BGA, kedze LGA je podla toho len pre 4 jadra

[CageJ]

Tak neviem lebo v tej druhej tabulke ma 8MB L3 cache vsetko okrem ultramobilnych BGA SoC do ultrabookov.
Broadwell low end do desktopu nepride tak skoro ak vobec a bude sa najskor do LGA1150 predavat Low end Haswell tak ako to vidime pri IB.
Ako ja osobne tam nevidim zmenu akurat to že sa BGA bude ponukať aj do klasickych notebookov avsak aj tu ostava PGA. O desktope a BGA nevidim ani zmienku takze neviem ci je kolega CageJ neinformovany a stale fici na starych info alebo proste vidi nieco co ja nie.

nie ako pise kolega Edward, BGA 1150 mozu byt core i3..
performace trieda su core i5, vsak som to napisal..teda do PGA

[zumpar1234]

Eddward: No ved v tom je ten vtip ani BGA nema v tabulke uvedene 2- jadra takze nechapem jeho dedukciu. Ciste varenie z vody. Chapem jeho dedukciu tak ze proste chcel rozvirit diskusiu pod clankom a rumor o konci LGA je vdacná pôda tak ju dalej priživuje ine dovody ma nenapadaju. Inak tie BGA vyzeraju na novú triedu produktov od intelu (označenie "H") najskor urcenu pre all in one riesenia a netradicke formaty napriklad ako Mini-ITX, možno aj mobilny segment, vsade tam kde sa to hodi.

Ale ta druha tabulka mi pride nekompletná resp. simetricky je ubrane z každeho druhu: LGA, BGA aj PGA+ BGA SoC ma o jednu triedu menej. Takže...bud je nekompletna alebo proste pri tick na Broadwell bude menej produktov. Zamyslame sa tu totiz nezmyselne nad nejakou absenciou LGA 2- jadier a pritom tam absentuju aj napriklad mobilné 2 jadra do PGA coz je velmi nepravdpobonne že by v tejto kategorii chybali. Preto si myslim ze pri tick na broadwell proste absencia 2 jadier znamena len to ze minimalne na zaciatku nebudu uvedene a nadalej bude tieto modely pokrývať Haswell.

CageJ: Nechapem co si teraz napisal kazdopadne podla tohto uniku sa ziadna zmena nekona a BGA v klasickom desktope nenahradza LGA teda jednoduchsie povedané ziadne klasické dosky s pripajenym procesorom si v retail predaji kupovat nebudeš. BGA triedy "H" 2-jadra ponukat vlastne ani nemá. A pride mi nepravdepodobne aby sa pri "tick" riesili taketo zavazne veci, taketo nieco by som skôr očakával pri tock ked sa uvadza cela nova platforma a kompletný rad produktov.

[CageJ]

aj keby je to jedno, pravdepodobne sa LGA1150 zmeni na BGA s dalsou architekturou ... teda Broadwell..
osobne tipujem, ze iba High-end LGA2011 alebo jeho nastupca bude mat PGA pripadne nieco este pre LGA1150 ako performance trieda...
do notebookov to prekvapenie nie je, AMD tak tiez davno funguje a INTEL tak isto s niektorymi CPU..

Zumpar ty aj citas ?
Vsak som pisal, ze to je moj tip pri Broadwelli.. okrem toho... Ak integruju ten napatovy regulator, tak je mi jasne, ze preco novy socket, akurat nechapem ako je mozne, ze LGA2011 su/budu kompatibilne... a ty furt taras o Haswelli..

EDIT: A ako vravis to ''H-cko'' by mohla byt nova trieda..

[Eddward]

je ubrane z kazdeho druhu mozno schvalne, Intel asi bude razit cestu väcsieho zjednocovania kategorii co nemusi znamenat menej produktov, ale len proste mensi rozptyl
LGA deskop Broadwell 2 jadro tam jasne nie je v tabulke, ale tiez nie je explicitne vyznacene ze ma byt v BGA pre desktop... cize je to asi z polovice varenie z vody
na druhej strane, nebol by som prekvapeny ak by vobec uz dvojjadra do LGA ci BGA neboli, sme predsa na 14nm, tie jadra su uz extremne male, a vieme uz ake su na 22nm s tym problemy... mozno minimum uz bude 4 a 2jadra uz ostanu len pre extremne usporne verzie <10W, co su nejake tablety atd.. cize ziadne dvojjadro do desktopu ci notebooku

tu si to precitajte cele
http://wccftech.com/intel-haswell-broad ... t-lga1150/

4th Generation Intel Haswell SOC:
Intel Haswell which is based on the 22nm 3D Tri-gate architecture arrives in April-May 2013. The Haswell series is made up of the following variants:

Haswell-DT (Desktop)
Haswell-H (Mobile)
Haswell-MB (Mobile)
Haswell-ULT (Ultra Low TDP)
Haswell-ULX (Ultra Extremely Low TDP)


5th Generation Intel Broadwell SOC:
Intel Broadwell would be the companies first 14nm core series also being a much mature SOC design. The naming scheme of the Broadwell 5th generation processors gets much simple as you can note from the list below:

Broadwell-D (Desktop)
Broadwell-H (Mobile)
Broadwell-M (Mobile)
Broadwell-U (Ultra Low TDP)
Broadwell-Y (Ultra Low Power)

btw Intel CPU Architekt a Designer odpoveda na otazky
http://www.reddit.com/r/IAmA/comments/1 ... intel_ama/

[CageJ]

Edward nemozem s tebou uplne suhlasit z jedneho hladiska a to...
4-jadra su pre kancelarske PC absolutny nezmysel a to iste plati pre nizsie triedy notebookov ... a prave preto si myslim, ze tie jadra budu extremne male mozno iba s pasivnym chladenim a budu ako BGA
standard bude az niekedy v roku 2015 a to iste aj v PC.. ale inac uvazujes dobre..

[Eddward]

no bavime sa o dobe najskor v polovici roka 2014, mozno skor Q3 2014, kedze Haswell sa posuva na 6/2013
mozno budu 4 jadra do kancelarie nezmysel, ale pre Intel z hladiska vyroby na 14nm procese lacna a mozno aj vyhodnejsia zalezitost...
mimo toho budu na 14nm cipe usporne funkcie na velmi vysokej urovni, takze ci tam budu 2 jadra alebo aj 100 jadier je jedno, vsetko na com zalezi su vyrobne naklady a nasledna cena
neviem no, su to len spekulacie na zaklade tej tabulky a aj to o diani min. 1.5 roka dopredu, medzitym sa moze vela veci zmenit a nakoniec to moze byt uplne inak

[flanker]

v té diskuzi je zajímavé, jak tam píše člověk z vývoje AMD, že mezi inženýry obou táborů vede přátelská atmosfére a že rozepře jsou pouze z řad finančníků, marketingu a vysokého vedení .